社員に解雇の話したんやが… → 解雇の原因…
261名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:41:20ID:QgNI
言う側もやっぱきついよ…
2名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:41:42ID:TfcJ
あーあダメにした
5名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:42:50ID:QgNI
>>2
そうかもしれんよな…
そうかもしれんよな…
3名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:41:46ID:cQxO
帰り道に気をつけろ
9名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:43:23ID:QgNI
>>3
2階にあがるだけやけど気を付けます
2階にあがるだけやけど気を付けます
4名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:42:32ID:NHM9
不当解雇やろ
11名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:44:00ID:QgNI
>>4
そうならぬ様丁寧に対応してきたつもり
そうならぬ様丁寧に対応してきたつもり
6名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:43:14ID:8rFz
解雇理由は?
12名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:44:24ID:QgNI
>>6
常習的なパワハラ
常習的なパワハラ
7名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:43:15ID:hbJ1
なんで解雇なん?
18名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:45:15ID:QgNI
>>7
常習的なパワハラとか指示聞かんとか空気悪くするとか
常習的なパワハラとか指示聞かんとか空気悪くするとか
14名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:44:41ID:AMGD
これが本当なら解雇妥当かなぁ
15名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:45:00ID:hbJ1
それはなにも気に病む必要なくね?
悪いことしたんやから当然やろ
悪いことしたんやから当然やろ
16名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:45:09ID:ZcuR
パワハラ野郎の首を斬る社長か
ええやんやっておしまい
ええやんやっておしまい
17名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:45:09ID:AMGD
他の人の生産性下げるのは会社としても迷惑よな
24名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:47:38ID:QgNI
>>14
>>15
>>16
>>17
ただ技術はあんねん
ワイも色々教えてもらったし
ただ「ある程度」になるまでの社員に対してのパワハラはひどかった
>>15
>>16
>>17
ただ技術はあんねん
ワイも色々教えてもらったし
ただ「ある程度」になるまでの社員に対してのパワハラはひどかった
27名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:49:18ID:AMGD
>>24
あー、できて当然のラインが高すぎて周りの人に厳しくなっちゃうタイプ?
あー、できて当然のラインが高すぎて周りの人に厳しくなっちゃうタイプ?
30名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:53:58ID:QgNI
>>27
せやな
技術がある=仕事ができる と思ってる人
せやな
技術がある=仕事ができる と思ってる人
21名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:46:05ID:X4bp
逆恨みされそう
23名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:46:42ID:hbJ1
>>21
まあ報復は怖いよな
パワハラ野郎なら自分勝手だろうし
まあ報復は怖いよな
パワハラ野郎なら自分勝手だろうし
25名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:48:23ID:QgNI
>>21
まぁある事ない事ペラペラ言うやろね
構わんけど
まぁある事ない事ペラペラ言うやろね
構わんけど
28名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:49:19ID:X4bp
>>23
会社の意向でも伝えたやつに恨み向くやろうしな
会社の意向でも伝えたやつに恨み向くやろうしな
31名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:54:32ID:QgNI
>>28
まぁその判断が普通にできる人ならパワハラせんよな
まぁその判断が普通にできる人ならパワハラせんよな
22名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:46:16ID:3U1z
クッソ妥当で草
今日はドンペリ飲め
今日はドンペリ飲め
26名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:48:33ID:XG1C
そんな奴のために心を痛めるとか優しいな
29名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:52:33ID:QgNI
>>26
まぁ根っからの悪い人とは思ってないで
仕事中のみ我が強すぎて我慢ができなくてひどい叱責しちゃうって
4月に毎年全員面談するんやけど、一応3年前から言うてんねん
役職もつけて責任持たせたりして
でも変わらず…
昨日被害社員があの人とはもう限界やから2-3日休ませてくれって言われて今日話したらやっぱ変わる気配なく解雇で話したんや
まぁ根っからの悪い人とは思ってないで
仕事中のみ我が強すぎて我慢ができなくてひどい叱責しちゃうって
4月に毎年全員面談するんやけど、一応3年前から言うてんねん
役職もつけて責任持たせたりして
でも変わらず…
昨日被害社員があの人とはもう限界やから2-3日休ませてくれって言われて今日話したらやっぱ変わる気配なく解雇で話したんや
39名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:03:14ID:JLlX
>>29
そりゃこんな下手な対応してりゃ改善せんわな
>役職もつけて責任持たせたりして
>でも変わらず…
そりゃこんな下手な対応してりゃ改善せんわな
>役職もつけて責任持たせたりして
>でも変わらず…
41名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:05:01ID:QgNI
>>39
どうすればよかったんかのー…
どうすればよかったんかのー…
44名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:07:48ID:JLlX
>>41
部下への対応があかん!と言うんやったら、部下を付けたらあかんやろ
部下への対応があかん奴からは部下なくさな
部下への対応があかん!と言うんやったら、部下を付けたらあかんやろ
部下への対応があかん奴からは部下なくさな
47名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:11:30ID:QgNI
>>44
そんな単純な対策なわけないやん
そんな単純な対策なわけないやん
51名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:13:56ID:JLlX
>>47
んで、ニキの考えた複雑な、役職を付ければ責任感が生まれる!の結果はまったく改善しなかったんやが…
むしろ、何かを注意したいんやったら、メッセージが誤解なくはっきり伝わるように単純な対応をせなあかんのやで
せやからニキの対応はほんま悪手やねんな
んで、ニキの考えた複雑な、役職を付ければ責任感が生まれる!の結果はまったく改善しなかったんやが…
むしろ、何かを注意したいんやったら、メッセージが誤解なくはっきり伝わるように単純な対応をせなあかんのやで
せやからニキの対応はほんま悪手やねんな
32名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:54:48ID:AMGD
治療とかは勧めた?
33名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:55:48ID:QgNI
>>32
治療って精神科行ってみって事?
言うとらんで
きっと逆上するやろな
治療って精神科行ってみって事?
言うとらんで
きっと逆上するやろな
35名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:57:51ID:AMGD
>>33
まあキレるよなぁ。でも必要だよな
まあキレるよなぁ。でも必要だよな
37名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:00:01ID:QgNI
>>35
まぁ充分な更正の働きかけって意味なら必要やな
まぁ充分な更正の働きかけって意味なら必要やな
34名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:57:48ID:X4bp
生まれるのが50年早ければ頑固な職人で通用したんやろなぁ
36名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 13:59:11ID:QgNI
>>34
せやね
ただ謝罪ができないのは問題なんよ
せやね
ただ謝罪ができないのは問題なんよ
38名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:01:59ID:HgOh
イッチの立場はなんやの?
若旦那?
若旦那?
40名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:04:11ID:QgNI
>>38
若旦那ww湘南乃風やんww
ワイは社長ではない役員や
若旦那ww湘南乃風やんww
ワイは社長ではない役員や
42名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:05:20ID:jJsP
何歳やねん部下は
43名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:06:07ID:QgNI
>>42
50歳や
50歳や
45名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:08:18ID:fFMj
なんだ 甘ったれでヘタレの僕チャン達が寄せ集まった会社か
出来るヤツが今日まで引っ張られて気の毒だったな
もう少し早ければ次の会社でガンコジジイとして役立ったのに
見極め遅すぎ
去年に切っておくべきだったな
出来るヤツが今日まで引っ張られて気の毒だったな
もう少し早ければ次の会社でガンコジジイとして役立ったのに
見極め遅すぎ
去年に切っておくべきだったな
48名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:12:13ID:QgNI
>>45
まぁ去年でもよかったかなとは思う
まぁ去年でもよかったかなとは思う
46名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:10:06ID:QTfe
やっぱどんな社員でも辞めるってなったらツラいんか?
50名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:13:21ID:QgNI
>>46
せやねー
独立とかやったら笑顔で送り出すけど
せやねー
独立とかやったら笑顔で送り出すけど
53名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:16:01ID:QTfe
役職をつけたのは間違いだったやろうなとは思うよ
役職を持つということは簡単に言えば偉くなったという事やし
パワハラ野郎に権利を与えたら余計にひどくなる
役職を持つということは簡単に言えば偉くなったという事やし
パワハラ野郎に権利を与えたら余計にひどくなる
54名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:21:33ID:QgNI
結果が悪かったからなんとも言えんけど、
役職つける時にはもちろん評価としての役職ではない事、技術的にも人間的にも皆のよきお手本になって欲しい事、
叱責は辞めて欲しいし次は無い事、等はしっかり伝えたつもりや
古株やしプライドに配慮してそうしたつもり
まぁ難しい判断やった
役職つける時にはもちろん評価としての役職ではない事、技術的にも人間的にも皆のよきお手本になって欲しい事、
叱責は辞めて欲しいし次は無い事、等はしっかり伝えたつもりや
古株やしプライドに配慮してそうしたつもり
まぁ難しい判断やった
55名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:23:33ID:0cfF
>>54
結果だけ見て言うなら誰にでも言える
気にすんな
結果だけ見て言うなら誰にでも言える
気にすんな
56名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:25:13ID:JLlX
>>55
パワハラを止めさせたいのに役職付けるって、結果関係なく対応として支離滅裂やで
そんなんでうまくいくと思うほうがおかしい
パワハラを止めさせたいのに役職付けるって、結果関係なく対応として支離滅裂やで
そんなんでうまくいくと思うほうがおかしい
57名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:27:12ID:QTfe
そうやね
むしろ減給とか出勤停止とか
何かしら罰を与える必要があるよ
それで役職につけたりしたから余計に酷くなったんじゃないか
むしろ減給とか出勤停止とか
何かしら罰を与える必要があるよ
それで役職につけたりしたから余計に酷くなったんじゃないか
58名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:28:41ID:QgNI
>>56
>>57
それが正しいのは理解できるで
>>57
それが正しいのは理解できるで
61名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:31:11ID:wSJX
まあコンプラ研修で点数低いやつは注意させるとかしか無さそうよな対策は
62名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:31:14ID:QgNI
賞与査定に影響させたり、配置転換で1か月程度一人作業をさせたりとかの罰は与えたで
63名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:32:24ID:QTfe
>>62
ずっと一人作業させることは出来なかったのか?
あと賞与査定に影響させたとか言ってるがプラス査定じゃないだろうな?
ずっと一人作業させることは出来なかったのか?
あと賞与査定に影響させたとか言ってるがプラス査定じゃないだろうな?
64名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:33:49ID:QgNI
>>63
基本無理しなきゃ一人じゃできない仕事や
プラスなわけないやん
基本無理しなきゃ一人じゃできない仕事や
プラスなわけないやん
66名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:37:31ID:sFdH
>>63
懲罰的な労働環境に無期限で押し込めるのはモラハラやら組織的なパワハラになりかねんぞ
懲罰的な労働環境に無期限で押し込めるのはモラハラやら組織的なパワハラになりかねんぞ
73名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:43:05ID:QgNI
>>66
もちろん期限付きで、その間も一人ではできない、協力しないと我々の仕事はできないと指導したんや
もちろん期限付きで、その間も一人ではできない、協力しないと我々の仕事はできないと指導したんや
71名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:42:10ID:1CWU
揉めた?それともすんなり了承した?
80名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:50:50ID:QgNI
>>71
基本話し合い自体が好きじゃないからね
揉めたというか思いをぶつけられた
そこまで言うなら辞めたるわって感じ
基本話し合い自体が好きじゃないからね
揉めたというか思いをぶつけられた
そこまで言うなら辞めたるわって感じ
82名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:51:32ID:PuIP
>>80
そいつの在籍中の舵取りは置いといて自己都合退職引き出した点はイッチぐっじょぶやで
そいつの在籍中の舵取りは置いといて自己都合退職引き出した点はイッチぐっじょぶやで
75名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:46:01ID:wSJX
パワハラしとったやつにはマネジメントやらアンガーマネジメントの外部研修はさせたんか
組織外の研修は意外と効果あるで
組織外の研修は意外と効果あるで
78名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:48:57ID:QgNI
>>75
あるで
あんなんは現場には関係なか!って言ってた
あるで
あんなんは現場には関係なか!って言ってた
81名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:51:02ID:wSJX
>>78
受けさせただけになっとらんかそれ
外部研修受けたあとに小さくてもええけどLTみたいな形でやってきたことを社内に還元させるフェーズ挟まなアカンぞ
受けさせただけになっとらんかそれ
外部研修受けたあとに小さくてもええけどLTみたいな形でやってきたことを社内に還元させるフェーズ挟まなアカンぞ
79名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:50:06ID:PuIP
ざっと見てきたけど上にあげる人間間違ったって言い分は真摯に受け止めないかんやで。
技術ある・パワハラしますって分かってる。
→平社員のまま業務量減らして若手にちょっぴり残業して教育時間取る
パワハラ野郎は早い時間に退勤させる(定時退勤扱いにして)
プライドぶっ壊れるまで飼い殺しが駒扱うもんとしての最良の判断やと思うで。
技術ある・パワハラしますって分かってる。
→平社員のまま業務量減らして若手にちょっぴり残業して教育時間取る
パワハラ野郎は早い時間に退勤させる(定時退勤扱いにして)
プライドぶっ壊れるまで飼い殺しが駒扱うもんとしての最良の判断やと思うで。
84名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:52:27ID:PuIP
マネジメントする時は人格・キャラ無視してそれぞれが何を担えるかだけで判断せなやからねえ
85名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:54:58ID:JLlX
>>84
逆やろ
相手の個性能力に合わせて対応を変えな
逆やろ
相手の個性能力に合わせて対応を変えな
88名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:57:26ID:PuIP
>>85
書き方悪かったわスマンやで人格・キャラを無視するのは社員間の相性の部分やね。販売サービス系やから失礼な言葉遣いやのに客から許されるってキャラを無視はせんね確かに。
書き方悪かったわスマンやで人格・キャラを無視するのは社員間の相性の部分やね。販売サービス系やから失礼な言葉遣いやのに客から許されるってキャラを無視はせんね確かに。
86名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:55:02ID:exbb
そういう意味じゃ現場監督って最初からマネージャーとして雇われ育成されるから理想的かと思いきや
日本って基本現場くぐった人間じゃないと役職や立場関係なしにいうこと聞かんからな
日本に限らんかもしれんが
日本って基本現場くぐった人間じゃないと役職や立場関係なしにいうこと聞かんからな
日本に限らんかもしれんが
89名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:57:41ID:QTfe
>>86
どこでもそうやろ
現場知らん人間の言うことなんかあてにならん
どこでもそうやろ
現場知らん人間の言うことなんかあてにならん
90名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:58:27ID:PuIP
>>89
これで我を通しまくる奴は数字出しとったら地方異動候補筆頭やで。
数字出してくれるなら切り込み隊長、そうでなければ厄介払いや
これで我を通しまくる奴は数字出しとったら地方異動候補筆頭やで。
数字出してくれるなら切り込み隊長、そうでなければ厄介払いや
87名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 14:57:13ID:wtwS
うちの会社にもおるわ少し違うけど
完璧主義過ぎてほかの奴と上手くできないやつ
発作的にキレてて周りのみんなも嫌々仕事してるわ
個人としての戦力は高いのに下が育たないクラッシャー
完璧主義過ぎてほかの奴と上手くできないやつ
発作的にキレてて周りのみんなも嫌々仕事してるわ
個人としての戦力は高いのに下が育たないクラッシャー
93名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 15:17:51ID:QgNI
よし、ちょっと気持ちが落ち着きました
皆さま、コメントありがとうございました
皆さま、コメントありがとうございました
94名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 15:37:08ID:X4AW
気にせず解雇せーよ
95名無しさん@おーぷん23/03/09(木) 15:41:35ID:SI2Y
この時代になってまで現場がーとかパワハラするやつなんて即解雇やろ
プライドも古株も関係ない
プライドも古株も関係ない
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下の立ち位置の人間が偉そうにマウント説教するスレでした
パワハラで即解雇しろとか書いてる奴らが下の立場なのは間違い無いな
日本の労基舐め過ぎ
50にもなるとこれだけ丁寧に指導しても改善せんのやな。処分は妥当やけど悲しみも感じるわ
この手のタイプは今更新しい環境行っても居場所あらへんやろな
※3
>50にもなるとこれだけ丁寧に指導しても改善せんのやな。
痴呆ではないにしろ、老化で前頭葉の動きが落ちてきて
「これ以上の表現で言ったらアカンな」って思考のブレーキが効かんくなって
辞めた本人としては強めの注意のつもりが、恫喝や侮辱にまみれた人格否定が込み入ってくるケースがある。(わりかし実体験)
若い時雇われ店長しとったが、売り上げ悪くてアルバイトの子に
辞めてくれ言う時ホンマ辛かったわ
パワハラする奴が残ったらいずれ大事件起きるやろしな
謝罪できない人間に役職与えたらあかんわ
一人解雇するのにこんだけ時間かかるんだから日本の生産性も上がらんワケだよなぁ
いかに深刻かがちゃんと伝わってへんのかなと思ったけど
「次は無い」と言っておいて変わらんのはもうどうしようもないな
解雇して当然
今は弱者が調子に乗る時代だからな
クビになりたくなきゃ出来るやつは我慢するしかない
”平社員のまま業務量減らして若手にちょっぴり残業して教育時間取る
パワハラ野郎は早い時間に退勤させる(定時退勤扱いにして)
プライドぶっ壊れるまで飼い殺しが駒扱うもんとしての最良の判断やと思うで”
これで本当にプライド壊せるんけ?
次を育てられん奴なんぞただの役立たずや
プレス機の清掃でもさせとけ
部下や周りの同僚がパワハラ言動で辞めていったとか病んだとかじゃないと不当解雇で戦ってきそうだけど、弁護士やらと相談したうえで解雇通告したの?大丈夫?
うちは2021年前半に売り上げ半分以下になって回復する見通しも見えず、パートさんとバイトさん数人に3か月分の給与払って辞めてもらったけど、落ち度はないし、生活のために働いてる人にやめてもらうのはほんときつかった。
全員解雇(整理)ならまだいいけど、残す人とやめてもらう人を分けるのもきつかった。
残ってもらった人の中からも、居心地悪く感じてやめていった人もいたし。
平成30年とか言うワンクッション
令和になっても変わらないとか頭おかしいんですか?
って言うのがガチで楽しい件www
まあみんな還暦で辞めていくから効果無いけどな……
パワハラ社員を本当にしつけたかったら北風と太陽の太陽作戦は絶対成功しないんよな
わざとおおこけさせるとか、別のパワハラ社員の部下につけないと無理無理
パワハラすれば人は操作できると思ってる人間はパワハラでしか変えられない
こんなの一社員のためにリスクデカすぎやから解雇で正解やと思うで
>>1
申し訳なく思うのは被害者に対してであって加害者にではないよ、何人潰したんだ
役員が一般社員に解雇の話とかするのか。普通部長辺りが話すだろうに。
つうかいちいち話とかするかあ。懲戒処分を何回かしてそれでも改善されなければ懲戒解雇処分じゃね?
>>5
わかる
感情爆発してライン余裕で超えてくるんよな
人事って難しいからね
他で諍い起こしてるやつでもハマったところに行くと不思議とうまく行くこともある
素早く見切るだけでは人材を活かすなんてできんからね
苦渋の選択やったと思うわ
会社の指導に従わないでやりたい放題したいならそれこそ独立しろって話やろ
改善しないなら解雇は妥当や
年を重ねるごとにどんどんわがままになっていくから扱いが難しくなるんだよね。
簡単に首を切れるようになればもう少し被害が少なくて済むのに、法律はそうなっていない。ここまで資料揃えたとしても不当解雇で訴えられたら負ける可能性があるのが日本の法律よ。
安易に技術があるとか長年勤めてるだけで役職や権限与えるからでしょ
作業者までの能力適性しかない人に管理能力求めるような立場与えちゃダメだし適性ない人に期待なんてしちゃいけないよ
本当に脳の働きが衰えてるのかもな。
俺の元友達にも自分は派遣社員に気に入らないからっていう理由で仕事教えないでハラスメント扱い。後輩にも舌打ちされるくらいなーんも仕事出来ないのにラインで文句つけてハラスメント扱い。
そのくせ上司にその程度の知能もないのかって罵倒されてハラスメントだから訴えるとか粋がってたな。
自分のやったことは普段からなーんも覚えてないカスだったから似てるかもな
パワハラする奴は根っからの悪人やぞ
いじめっ子も根っからの悪人や
そういうことにせな何も進まん
パワハラする奴は性根が腐ってるから解雇は妥当よ、うちの社長なんて自分で雇っておいて初日からパワハラだからな、やんわり止めるように嗜めても通じんから新人さんに辞めるように進言してるわ