謎の勢力「女は弱くない!男と同じことができるんだ!」←これって一方的に女が不利な社会になっていくだけよな

    40
    1名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:33:29ID:eG8L
    事実として体力差が圧倒的にあるんだから同じ成果を出すための労力が段違いやん


    3名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:34:38ID:JLJb
    事実を曲げての平等はあかんわな


    5名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:34:54ID:r7Mm
    パソコン部のチー牛がバレー部の女子にシャトルランで勝ってるのを見て不平等さを感じました


    25名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:38:39ID:6BPI
    最近のスポーツ界でもジェンダーの女子として参加を規制しはじめたな
    体力的に不利だと悟った女子プレイヤーが泣きながら体男性と争うワタシ可哀想みたいなこと言ってたね


    27名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:39:09ID:eG8L
    >>25
    男同士でさえ体格差で階級分けてるのに男女差なんてなおさらよな


    36名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:40:42ID:Dxs0
    権利面はデモとか思想とか政治的な動きでなんとかできるけど体格差とかをなんとかするのはテクノロジーの役割なのでフェミは全てを素朴政治(デモや思想の啓蒙)でなんとかしようとするからダメ


    38名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:41:05ID:ehs0
    女ってだけで体力なくても許されるの生産性も上がらん、不公平感を生む、本人も成長できないで誰も得しないのになんでなくならないんやろな


    40名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:41:27ID:eG8L
    >>38
    そら子供を産めるっていうあまりにもスペシャルな能力を持ってるからや


    51名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:42:59ID:Cvhk
    読んでないんやけど
    男は筋力があるから力仕事
    女は物腰柔らかな雰囲気があるんで店員やコールセンター(最近は結構コールセンターにも男おるが)
    適材適所よ


    55名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:44:37ID:eG8L
    >>51
    筋力もそうやが持久力もかなり差があるのがなあ
    頭脳労働もよっぽど才能に差がない限り結局は体力勝負やし


    52名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:43:08ID:Eltf
    なお数十キロの重さの荷物を運ぶ仕事は男が優先して選ばれる模様


    58名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:45:16ID:JLJb
    >>52
    そら空論語ってる場と現場はまるで別だからなジェンダーがどうとか言ってる教授がそう言う仕事に直面したとき学生にどういう采配をするか見てみたいもんだな


    60名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:45:42ID:ehs0
    >>52
    これ単に能力を見込まれてって意味なら健全なんやが、実際には重い荷物持つ男と軽い荷物しか運ばん女で給与が変わらんのが普通やからな


    87名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:50:35ID:JLJb
    その職にその条件でつかせた時点で間違ってる 
    成果報酬でないなら効率差は男性間でも起こる話なわけで


    56名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:45:11ID:s67z
    なら戦争いって
    男と同じくらい兵隊いってよ
    イスラエルみたくさ
    近代戦なら剣とか槍じゃないし女でもいけるよね?


    62名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:45:52ID:eG8L
    >>56
    戦争は女の顔をしていないって本読んだけど女性兵士なんて悲惨な運命しか待ってないわ
    安全で清潔で十分な休息が取れる物資が潤沢な戦場ならええけど


    65名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:46:25ID:s67z
    >>62
    平等なら行くべき
    結局生死のかかったヤバいところは男ですか
    トホホ…


    74名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:47:21ID:eG8L
    >>65
    いうて日本でも第一空挺団に入った女性おるし能力さえ十分なら女でも戦場行きや


    89名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:51:12ID:s67z
    >>74
    ワイが言いたいのは
    軍隊における女の配置制限の撤廃とか
    そういうことじゃない
    例えば自衛隊は20万にいるよね
    なら男10万、女10万にしたら女さんは定員埋まるか?ってこと
    そーいう“意識”
    自らを劣位に置いて女であることを都合よく使うなよ
    男女平等となえるならな


    73名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:47:21ID:JLJb
    平等の成立には実力差を認めるって前提が必要なんだけどな


    83名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:49:13ID:OqK9
    戦争とか銃によって大分女も戦えるようになったよな


    85名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:50:28ID:eG8L
    >>83
    某書籍で実際に戦った女性の話が書いてあったけどそういう簡単な問題じゃないみたいやで
    結局行軍は体力ゲーやし男よりも必要な物資が多いから当然運搬量も増えるのに個人が運搬できる物資の量は男より少ない、または同じ量を運ぶとしたら披露の蓄積が甚大になるんやと


    90名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:51:29ID:OqK9
    >>85
    スナイパーとかやと女むいてそうよな。見つかりにくいし


    96名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:52:58ID:eG8L
    >>90
    この話もあったけど今は違うのかもしれんがさきの大戦時は糞尿垂れ流しで十時間以上待機みたいなこともザラな現場もあったみたいでその場合衛生面の悪化で女性の場合作戦続行不可能になるんやと


    91名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:52:17ID:6BPI
    真の男女平等なら女性専用車両とかイランのよな
    女性割引とか女性が怒って無くすべき


    100名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:54:13ID:JLJb
    >>91
    だからそれは男女平等の意味を取り違えてるんだよ
    女性という本質的に弱い集団を社会が保護して男性と同じように過ごせるようにするというのが平等の考え方
    公正や公平と混同してはいけない


    93名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:52:28ID:s67z
    女扱いされなくなって一番困るのは女だって気づかないのかな?


    99名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:54:03ID:eG8L
    >>93
    まあ女としての恩恵を受けられない層が死なばもろともみたいな感じで活動してそうではある


    114名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:57:29ID:znH1
    女も強くなってるし頭も良くなってる
    これは事実


    116名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:57:47ID:eG8L
    >>114
    せやな
    昔と違って機会の平等は達成されてるし


    117名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 18:58:05ID:Cvhk
    >>114
    将棋会「そうですなぁ(笑)」


    133名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 19:02:52ID:JLJb
    平等を求めるのに力の差を認めないからねじれが起こる
    出産に相応の報奨を与えるのが一つだけどそんなこと言ったら大荒れするだろうし


    136名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 19:06:20ID:DQb3
    >>133
    構造上産んで乳与えるのが女の役割なのにそれを歪めてる社会はなかなか狂ってる
    ほんで高齢出産のあらゆるリスクは本人(特に女)に押し付けられる


    154名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 19:13:07ID:hMOW
    女はどうしても後々退職する可能性が高いから企業としては初期投資と役職にあげにくいんよな


    157名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 19:16:44ID:eG8L
    >>154
    これ本当にどうしようもない問題よな
    企業はボランティアじゃないんやし利益を考えないとあかん


    149名無しさん@おーぷん23/04/29(土) 19:12:08ID:ID53
    まあ自分の強みを生かせずに平等にしたら損しかないよな


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    40コメント
    1. 1 まとめさん

      性別による差はもちろんあるだろうけど個々によることろも考えていきたいな。自分は男だけど同年代の女より体力ない…割とガチで疲れやすい

    2. 2 まとめさん

      でえじょうぶだきつい汚い危険な仕事は男一択
      女子は綺麗なビルで悩み事は同僚女子との人間関係
      男に女子の辛さなんてわからないゾ

    3. 3 まとめさん

      男女平等って機会平等だって理解できてないからアホなんだよ

    4. 4 まとめさん

      まずは女性であることで受けられる各種恩恵を捨ててから言いましょうね

    5. 5 まとめさん

      専業主婦で甘んじておけばいいのに
      社会進出()とやらで専業主婦が減って草
      まぁそれが平等なんやろうけど、自業自得というかなんというか

    6. 6 まとめさん

      >>3それを理解できない馬鹿な女が多い時点で無理だよ

    7. 7 まとめさん

      まぁ女同士でさえ子持ちと小梨で戦争起こってるわけだし。
      女って生き物自体の欠陥よ

    8. 8 まとめさん

      まあ、インカレに出るレベルの女子選手でも同じ部活の地区大会敗退クソザコナメクジのワイよりも記録としてはかなーり下やったからな。
      スポーツの世界では男女差は残酷すぎるまでに顕著やで。
      イッチの言うとおり、一般社会において体力仕事ではない仕事であっても、朝から夕方まで客先まわりしたり、徹夜でパソコン入力したりする仕事では男女差での体力差が出てくるのかもな。

    9. 9 まとめさん

      昔IT企業でプログラマーやってたけど、男はみんな徹夜作業してたけど女は「女だから」という理由で帰ってたな
      まあそんなもんだと思っていたが、それで男女平等給料同じにしろとか言われてもな
      同じように働けるなら男女平等言ってもいいんだが

    10. 10 まとめさん

      同じ報酬を求めるなら同じ仕事をして同じ成果を出そうね
      力仕事はできない?森へお帰り

    11. 11 まとめさん

      こういうのはまじでやめてほしいけど
      ここぞとばかりに女叩きしてるのがいきいきしてて草

    12. 12 まとめさん

      >>5
      それなあ
      誰のおかげで食ってるんだってマウントとるのが当たり前だった明治時代頃のせいで女性参政権とかの運動が始まったとかあるから、根が深いんだよなあ
      江戸時代の方がまだ女が社会活動しながら家庭と両立させてた印象ある

    13. 13 まとめさん

      W杯で優勝した女子サッカー日本代表が男子高校サッカー部に負けるしな

    14. 14 まとめさん

      >>9
      それ労働関係の法律か協定で深夜残業させられないから。
      かなりコアな技術者ってならないと深夜勤務できないらしい。
      高い給料払うよりは、お帰りくださいって会社の方針。

      まあ俺らも女も安く使われてんだなって話。

    15. 15 まとめさん

      某空港宅配会社で働いてたけど男はレジ・荷物流し・荷物積み。
      女はレジ・レンタル携帯貸出。
      仕事内容が圧倒的に違うのに月給は一緒。
      結果、俺入社1年でヘルニアになって退職。

      なんやこれって思ったわ

    16. 16 まとめさん

      大体にして労働安全衛生法で女性はかなり制限されるからな
      危険なことは男にしかできないようになっとる
      出産能力に影響があるからなのか体力の問題なのかは分からんが
      危険個所は前者、重量物30kg制限は後者なんだろうが

    17. 17 まとめさん

      女は結婚や出産で高確率で消えるから重要な仕事は任せられないよ
      これは差別じゃなく合理的な判断によるもの。

    18. 18 まとめさん

      >>1
      怠惰な弱男に人権は無いんよ

    19. 19 まとめさん

      >>18
      せやなー
      てか周りの人間元気すぎて羨ましいわ

    20. 20 まとめさん

      >>7
      女の価値を出産に限定してしまったら稀にいる子供産めない女は存在価値がなくなるからなぁ
      そりゃ現実歪めてでも必死になるわ

    21. 21 まとめさん

      現実はチー牛より遥かに低い体力と頭脳
      配慮されてんのに気づかずお姫様か何かと勘違いして付き上がりすぎや

    22. 22 まとめさん

      男としては女が不利になっていくならいいことじゃないの?
      問題に感じてる人は女?

    23. 23 まとめさん

      そういうから組み立て式クレーンを導入したら女から重くて組み立てられない、とかいう文句が出たんでお蔵入りにしたんだなぁ。

    24. 24 まとめさん

      女性専用車両は痴漢の被害が圧倒的に女子が多いから導入されたのであって、男女不平等の話とは関係ないでしょ
      まあ痴漢冤罪が怖いとかの理由で男性専用車両がほしいなら同じ思想を持つ男同士で署名活動でもすればいいんじゃない?

    25. 25 まとめさん

      同じ待遇の先輩女性を真似て仕事したら男だからって注意されるのが現実
      訴えてるやつ責任持てや

    26. 26 まとめさん

      単純に権力争いだからだよ
      謎の勢力の目的は権利と言うか権力

    27. 27 まとめさん

      肉屋を支持する豚

    28. 28 まとめさん

      >>24から羊水腐ったまんさんの臭いがする
      くっさ!

    29. 29 まとめさん

      >>5
      社会進出ってポジティブなことより、男と別れてもオッケーな状態を作りたいというサバイバル能力がほしいみたいなほうが近いかもしれない
      役員女性比率とか言ってるのは女の中でも本当に意識高い系だけであっね

    30. 30 まとめさん

      将棋ひとつ例にとっても機会が平等であるにもかかわらず圧倒的に男が優勢なのは女性が劣ってるというよりかは興味関心の差からくる競技人口の違いよな。
      男性はありとあらゆる分野に興味を持つけど、女性は恋愛に関係する美やらファッション、コミュニケーションにしか関心を抱かない人が多い。そして恋愛で大会は開かれないから社会全般でみれば女性が活躍していないようにみえる

    31. 31 まとめさん

      正直、生物的な能力としての適材適所だよな
      こんなこと言うとブッ叩かれるだろうけど昭和の「男が外で仕事してる間、女は家を守る」で良かったんじゃないかと思う
      一番問題なのは男一人の稼ぎで家族を養えない給与の低さだけど

    32. 32 まとめさん

      男と同じことさせろ、ていうより報酬を寄越せ!って感じ

    33. 33 まとめさん

      >>11
      まあ逆も然りやろ
      子育て関連のマウント女さんの勢いやばすぎるし
      できるけど女さんをたてられない夫の叩かれ具合は異常

    34. 34 まとめさん

      >これ単に能力を見込まれてって意味なら健全なんやが、実際には重い荷物持つ男と軽い荷物しか運ばん女で給与が変わらんのが普通やからな

      ほんとこれ
      某アパレル倉庫で働いてものすごい不条理感じたわ

    35. 35 まとめさん

      君たちは何もわかってないな
      彼女たちが言う平等ってのは現在女性にとって不利なものを平等にするだけ
      女性が不利になるものは平等の範疇に入ってない
      ふざけてるけどマジでこうだと思う

    36. 36 まとめさん

      >一番問題なのは男一人の稼ぎで家族を養えない給与の低さだけど
      んなもんしゃーないわさー
      馬鹿な日本人たちが自民党に票を入れ続けてるんだし(現在進行形で)
      竹中が暴走しだした時点でデモやるなり解散させるなり自民の議席を0にするなり
      いくらでもやるべきことはあったけど何もやってこなかったしこれからも何もやらない
      俺たち日本人のせいだよ
      Zキッズたちごめんね馬鹿な大人たちで😭

    37. 37 まとめさん

      なんか平等と公平の違いを間違えてる奴がちらほらスレにいるな

    38. 38 まとめさん

      >>100
      ただの優遇になってて草
      平等じゃなくてか弱いから助けてっていうべきだろ

    39. 39 まとめさん

      機会平等は達成していて、そこに向き不向きがあるんだから結果平等はまず達成されないのに、結果平等が成立していないから男女差別。
      ゆえに両方の都合の良い部分だけ寄越せ。
      と言ってくるので話が始まらない。

    40. 40 まとめさん

      いや、正しいでしょ
      スポーツ以外の面では男女の身体差なんてのは無い
      ちなみに精神的なスタミナ面の話はテストステロンが天然のエナジードリンクみたいな部分あるからそれで鍛冶場の馬鹿力だして無理してるだけ

    つかいかた
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