明らかに俺の山でタケノコ取ってる奴いるんだけど注意するの怖い

    13
    1以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 11:46:27.226ID:i4L2riRB0.net
    相手は長物の凶器を持った法律無視の狂気の輩

    どうすればいいの・・・・・


    2以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 11:46:54.816ID:EowM0M6HM.net
    まずお礼


    3以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 11:47:37.575ID:X3D11df00.net
    いきなり注意じゃなくて少しずつ外堀から埋めていくの
    獲るなよ!だったら許可貰ってるからって言われかねない


    4以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 11:48:49.392ID:OVS00T5x0.net
    カメラ設置して証拠つかめ
    「ここ私の土地なんで採るのやめてね」


    21以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 11:53:26.348ID:GwnNHbAO0.net
    >>4
    さらに奴らの車の番号を調べ、家まで追跡して住所も調べる
    「あなたたちがどこの誰なのか全て調べあげました、後は証拠画像一式を当局に提出するだけです」

    そこまでやらないと狂気の輩には勝てない
    もちろんコスト的には全く割に合わないのであとはお前の懐事情と相談


    5以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 11:49:00.022ID:8savnySO0.net
    猟友会に連絡しよう


    7以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 11:49:17.071ID:DrET5VQn0.net
    俺様が竹林を”管理”してやってるんだぞ


    8以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 11:49:28.680ID:FB2gSUp50.net
    けいさつよべ


    9以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 11:49:58.702ID:i4L2riRB0.net
    >>8
    呼んでる間に逃げちゃうじゃん


    12以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 11:51:40.824ID:X+37ggQn0.net
    土地を自分のものだなんて何様だよ


    13以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 11:51:49.869ID:IJsOxJY8d.net
    とらばさみせっちしたらだめなの?
    人間の足にはきかない?


    16以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 11:52:25.307ID:pgrIkR2FM.net
    >>13
    トラバサミの時点で違法


    15以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 11:52:05.103ID:XF03/fpL0.net
    違法じゃないから文句言う権利ないよ
    ちゃんと警告の張り紙や看板してるなら別だけど


    20以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 11:52:57.271ID:i4L2riRB0.net
    >>15
    ファファファのファッ!?


    18以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 11:52:31.523ID:gcnmLI5N0.net
    写真取って警察


    19以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 11:52:40.240ID:IJsOxJY8d.net
    落とし穴に竹槍さして死んじゃったらどうなるんだろ


    22以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 11:53:36.462ID:y92EWn9Zp.net
    私有地のため山菜等の採取禁止の看板出しとく


    23以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 11:55:11.215ID:eV8OrPImr.net
    たんにお前が舐められてるだけやな
    御愁傷様


    24以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 11:55:45.520ID:XF03/fpL0.net
    原則として>>22が必要だからな
    まぁ口頭でひとこと私有地だから遠慮してくれと注意してもいいけどな
    この時点で違法性が成立するから、勧告に従わなければ通報したらいい


    25以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 11:57:07.062ID:IJsOxJY8d.net
    俺が注意してきてやるから奪ったたけのこくれよ


    26以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 11:57:23.831ID:0Ba2J8P+0.net
    近所の人でなければ入場料と1kgいくらって商売したらいい
    そしたら別のところにいくんじゃね


    27以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 11:57:48.777ID:0OHT5Zgk0.net
    ヒグマを放し飼いにしとく


    28以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 11:57:53.592ID:IJsOxJY8d.net
    もしかして姫竹のたけのこ?
    細いやつ?
    あれうまいよな


    29以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 11:58:33.125ID:eV8OrPImr.net
    どうせろくに整備もしてない生えっぱなんだろ?
    こういう時だけ所有者面か


    30以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 11:59:14.863ID:hX8qcKLea.net
    路肩に車とめて山菜とってるヤツもいるしな


    31以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 12:01:08.730ID:STa9DgTrr.net
    そういや昔ヤ○ザと知らずに採ってる連中に注意してボコられたイキリ爺いたよな


    34以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 12:03:24.978ID:pJjXl8EX0.net
    さて、ではどうして山で山菜等を勝手に採っても逮捕されないのでしょうか?


    36以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 12:07:47.052ID:y92EWn9Zp.net
    >>34
    国有地かつ国が黙認してるからじゃね。俺の土地ならこれ見よがしのところに水仙とタケニグサとキンポウゲ植えとくけど。


    35以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 12:04:32.786ID:i4L2riRB0.net
    タケノコとっていいなら松茸とっても文句言われそうにないな


    37以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 12:08:07.251ID:pJjXl8EX0.net
    松茸の場合はほぼ100%
    松茸山として明確にロープや柵や看板でアナウンスされてるから
    この場合権利者が通報したらほぼ確実に逮捕されるよ


    38以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 12:08:30.358ID:pJjXl8EX0.net
    さて、ではどうして柵やロープや看板等でアナウンスしてないと罪に問えないのでしょうか?


    39以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 12:10:04.468ID:pJjXl8EX0.net
    いろいろ説明が糞めんどくさいので
    慣習法、入会権(いりあいけん)というような言葉でググって欲しい

    まあ要するに滅茶苦茶簡単に言うと
    人々が山で山菜等を採るのは昔からされてきた人間の営みであり
    個人が少し採る程度のことは慣習的に認められてますよってこと


    40以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 12:12:06.412ID:pJjXl8EX0.net
    さて、ここで必ず出て来るのが
    ”厳密に言うとアウト”厨です

    厳密に言うと森林窃盗罪にあたる!と言うようなことを彼らは主張するんだけど
    たとえばキャンディーの包み紙一枚捨てても厳密に言うと不法投棄の罪になる
    と言うのと同じで、現実はそんなことで罪に問われないのと一緒なんだよ


    41以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 12:12:09.282ID:i4L2riRB0.net
    人間の営みが個人の権利に優するってアホみたいな話やな


    42以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 12:12:58.914ID:aVP4aQ6Cd.net
    せめてロープじゃなくともビニールテープで私有地であることを明確にしとけ


    44以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 12:15:52.951ID:pJjXl8EX0.net
    なぜ罪に問われないのか?
    この種の犯罪はその”態様”が判断されるから
    つまり
    業者が、大量に、常習的に、販売目的で、警告を無視して、悪質性が強い
    というような要素がどの程度あるのかになるので
    そうでないとガムをペッと吐き捨てただけで
    はい、不法投棄!懲役5年以下もしくは1000万以下の罰金!となってしまう
    でも実際はそんなことにはならないのはわかるよね


    45以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 12:18:28.311ID:G12Ihnawd.net
    看板でも立てたら


    46以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 12:18:47.480ID:pJjXl8EX0.net
    可罰的違法性でもググって欲しい

    要するに簡単に言うと
    刑罰というのは人を拘束し大きなストレスを与える行為なので
    軽微なことでいちいちそれをするのは人権の観点からも好ましくないという考え
    空き缶一個捨てただけで不法投棄の罪に問われたのでは
    人々の円滑な社会生活が阻害されるだろ


    48以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 12:21:36.765ID:1K92M3vQ0.net
    >>46
    カメラ設置して常習犯の証拠を集めるしかないな


    51以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 12:22:50.201ID:bmP+fMrC0.net
    >>46
    クッソでかい商店なら1個ぐらい万引きしてもおkってこと?


    49以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 12:22:17.166ID:XVgBVDoh0.net
    ツルハシもって追っかけてきたら怖いよな


    53以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 12:24:47.272ID:pJjXl8EX0.net
    それからこの手の判断はまだあってね

    民法にはちゃんと
    私権は公共の福祉に適合しなければならない
    権利の乱用はこれを許さないって書いてあるんだよ
    これはつまりどいう事かと言うと
    裁判所は開放された土地は「公衆の通行に承諾の推定がある」とみなしてるってこと
    土地所有者は公衆の通行を承諾しない場合は塀などで囲むとか
    ロープなどを張る、立入禁止の告示をするなど意思表示をする必要があるってこと


    54以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 12:26:16.058ID:YVXAE3ZCp.net
    詳しくて助かる
    たまにたけのこ見ると掘って持ち帰るけど見つかったらと思ってドキドキするわ


    56以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 12:27:50.075ID:y92EWn9Zp.net
    >>54
    買いなよ。買ったお金が山林整備に使われてまた翌年美味しいタケノコになるんだから


    63以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 12:33:18.151ID:+EDhPsRgp.net
    >>56
    スーパーに売ってる中国産とそこらに生えてるたけのことじゃ採る喜びが全然違うんだよ
    整備し切れてなくて茶色い竹がごちゃごちゃに詰まってる土地とか見ると悲しくなる
    俺は川の中洲の竹林とかできるだけ怒られなさそうなとこで採ってるけど本当はどこへでも入って採りたい


    55以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 12:26:24.771ID:pJjXl8EX0.net
    だから、登山者やハイカーが
    山に登る前にその山の権利者を調べて許可を得てから登るなんてする必要がないのはそのせいなんだよ

    明確に通行禁止というようなアナウンスをしてない限り
    公共の福祉の観点からも、厳密に言うと私有地だから立ち入るだけげアウト!
    とはならないんだよ


    57以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 12:29:00.238ID:pJjXl8EX0.net
    だけど権利者が出てきて
    ここは私有地だから入らないでくれとか採らないでくれと注意してきたら
    それはその時点で明確な意思表示をしてきてるわけだから従わないと駄目だけどね
    こう言うのを無視して暴言を吐いてたらさすがに悪質と思われて逮捕される可能性は出て来る


    58以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 12:29:41.263ID:pg7vNhyUa.net
    こういう事する奴ってネットで売る用で取りに来るんじゃね知らんけど


    59以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 12:30:22.978ID:pJjXl8EX0.net
    ただ必ずこの手の話になると
    厳密に言うとアウト厨が出て来るけどな
    でも実際は厳密に言えば言うほど実はセーフ


    62以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 12:33:00.227ID:pJjXl8EX0.net
    たとえば外回りの営業マンが敷地内に入ることはあるだろ
    マンションなんかだとそうするしかない
    でも退去にも従わなかったり暴言や脅迫で契約を迫ったりした時ぐらいしか逮捕されないよ
    普通に営業してるだけで逮捕されるのでは宗教の勧誘だってNHKの勧誘だって
    一切活動ができなくなってしまうだろ
    これでは人々の営みが正常に行われなくなるから法ってちゃんとそうなってるんだよ
    ”社会通念上妥当・相当”
    ”社会通念と照らし合わせても違法とまでは言えない”
    と言う判断がちゃんとあるから


    64以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 12:35:21.601ID:pJjXl8EX0.net
    厳密に言うとアウト厨は
    山で石ころ一つ持ち帰っても厳密にはアウト!って言うからな

    でも窃盗の罪に問うには
    その対象に財物性があるのかと言うことも関わってくるから
    石ころに財物性などあるわけもなく、まぁもう説明らないよね


    65以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 12:43:48.534ID:q7n4FCmhr.net
    ID:pJjXl8EX0

    なんでこの人こんなイキっとるん?


    66以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 12:46:23.999ID:snQAJQ+Ya.net
    ケルベロスを放つ


    67以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 12:46:50.754ID:pgrIkR2FM.net
    一人で延々とやってんのヤバすぎだろこいつ…


    60以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/20(土) 12:31:53.878ID:XVgBVDoh0.net
    タケノコに詳しくなったわ


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    13コメント
    1. 1 まとめさん

      黄色の人色々言われてるけど俺は勉強になったから助かったけどね

    2. 2 まとめさん

      人のものとって平気そうなのはテラハ事件ネタパクしてる推しの子みたいなもんよね

    3. 3 まとめさん

      とりあえず看板とロープじゃね?

    4. 4 まとめさん

      法学部に入って、教わった事を色々披露したくなったんだろう

    5. 5 まとめさん

      ワナかけて誰かがケガしたら、土地の所有者や管理責任者は訴えられるからな。
      未必の故意だったかな。
      ワナじゃなくても、生えてる木が折れてケガしたとかでも面倒なことになる。
      遺産で山をもらっても面倒なだけになるのはこのせい。

    6. 6 まとめさん

      たけのこぐらいええやん
      ワイなんか山まるごと盗まれたぞ
      今ではワイがたけのこ掘ったら通報される(´;︵;`)

    7. 7 まとめさん

      黄色のいう事は事実なんよな
      実際は他人に敷地内に入られて取られてもやられたい放題

      しかし許すとそこでBBQされたり山火事されたりされるから
      可能な限り脅して追い返すのが正しい

      竹林一帯に山林維持の為農薬撒きました(やってない)と
      立て看板立てる位しかできない

    8. 8 まとめさん

      竹林をサバゲフィールドで貸してる人居るんだけど、タケノコ泥棒から見たら武装したヤバイ集まりに見えるんだろうな…

    9. 9 まとめさん

      作り物の髑髏吊り下げた看板置いてみては

    10. 10 まとめさん

      タケノコを食らうイノブタなどの害獣駆除の為に、何らかの毒物を仕込んでおけば、害獣被害は無くなるだろう。 害獣には言葉が通用せんからね。直接対面すると、襲われる恐れがある。

    11. 11 まとめさん

      >>6
      キャブヘイかな?

    12. 12 まとめさん

      『タケノコ取り体験
      入場料5万円、タケノコ1本採取につき1万円』と看板を立てておけば、通報から利用料支払いまでスムーズに解決するかも知れない。

    13. 13 まとめさん

      山持ってたら塹壕とか作ってリアルジオラマ作りたい
      そこでサバゲーとかしたいけど現実はそうはいかないよな

    つかいかた
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