【朗報】中国の歴史、割と面白い「三国志ファンの10割が知らないだろう面白い話」

三国志と項羽と劉邦と春秋戦国と色々ある

モンゴル帝国にめちゃくちゃに犯されるところが1番好き

>>2
なお同化する模様

ちなみに漢民族は遊牧民に負けがちと思われているが勝率は高い模様

>>4
いうても漢民族が北方を征服した例は少ないやろ？

>>5
単純に殴り合いで勝率がいいという意味で言った
征服は前漢が匈奴を属国化、唐が東突厥を滅亡させたくらいやな

項羽と劉邦はほんまおもろい
なんなら三国時代より好き

力の項羽VS智恵の劉邦

韓信とかいう軍略にステータス極振りしすぎたやつ

なんでエンタメとしてあんなオモロいんやろな

三国志しかよく分かんないけど他の部分もかなり面白そうなんだよなあ

ちゃんと勉強したワイ「ん…今の台湾が中国と呼ぶべき国では？」

なお三国志鼎立以後

>>21
五胡十六国からが本番だぞ

>>25
そっから数百年この世の終わりやん

>>26
漢民族視点ではな
裏を返せば三国時代まで虐げられてきた少数民族が独立して融合する胸熱時代だぞ

>>1
五胡十六国や隋唐、モンゴルから明・清、太平天国やら中華民国やら
だいぶ色々抜けとるで

>>28
知らんわけやないで
1コメに出すと難しいと思われて敬遠されるから出さなかっただけや

項羽と劉邦の戦い(楚漢戦争)ホンマ好き
三国志の陰に隠れてるけどワイは1番すこやわ
二大なろう主人公がぶつかっとる

>>30
史実のくせに上手い具合に小説展開してて草
劉邦項羽がキャラ立ちすぎやろ

>>35
取り巻きもキャラ濃すぎや
てか韓信が劉邦を裏切ってたらこの時代に三国は成立してたんよな
この時代から三国構想は生まれてたし、韓信は肝心なとこでアホやわ

>>40
漢の臣下から劉邦と同列の王になったのに中途半端なところで躊躇するんだもんな
だからこそ面白い展開になったのだが

>>43
最期は信頼しとった蕭何に裏切られたのがなんとも・・・

>>43
韓信が裏切れば項羽を倒せなくなるし劉邦の天下はありえんかったやろな
巡り巡って項羽が制してまた封建時代に戻ってたかもしれん、長くは続かんやろが
あらゆるシュチュエーションで見ても劉邦は天に愛されてるレベルで運が良いわ

亡命政権率が結構高いよな
今の中華民国はもちろん、
後漢→蜀漢や西晋→東晋や遼→西遼→後西遼とか

>>31
中国は広いから逃げられる場所多いねんな

>>31
アルティメットに劉豹→劉淵の漢王朝（後趙）
ってのもあるからさ

劉淵の漢は亡命じゃなくて復興じゃないか？

匈奴だけど劉氏の血が流れてます→漢再興させますも無茶苦茶な理論だけどな

>>41
その頃から「そもそも曹魏が悪い。劉備が勝ってたらこんなことになってない」みたいなロジックはあったんやろなあ

>>45
劉禅の無能さを無視した話やけどな
というか、諸葛亮が生きとった間はそれほどアホな判断しとったわけでもないけどな

宦官の皓こうが間に入ってから色々おかしくなったんやろな

三国志ファンの10割が知らないだろう面白い話
諸葛亮は少数民族で組織した精鋭部隊で司馬懿を撃破した
その名も「無当飛軍」

>>59
初耳や
ソース

>>67
無当飛軍は後世の通称で四川省の地方史の「華陽国史」という史書に諸葛亮が「飛軍」を組織した話が残っているから正式名称は「飛軍」
正史三国志には王平が飛軍を率いる「無当監」にして司馬懿を破った記録がある
確か第四次北伐だった

>>70
王平は牙門将軍やったイメージやけど第四次やともう少し出世もしとるか
でも、ソースならurl出すべきやろ

>>71
華陽国志の南中志に「移南中勁卒青羌萬餘家於蜀為五部所當無前號為飛軍」とある

中華サイトですまんな
https://ctext.org/wiki.pl?if=gb&chapter=310446

>>84
ありがと
ちょっと読んでみるで

>>84
翻訳でも読めんわ
もうええ

>>84
ガチ勢やん
漢文とかも読めるんか羨ましいわ
そのうち漢詩を当時の読み方で読んでみたいが向こう留学せなあかんか
現代中国語で読む人は日本にもおるらしいが

にわか：自身の能力で英傑になれる
真実：儒教ガチガチのコネ社会でかつ容姿がよくないとまともな職につけないクソ社会

>>64
最近の日本では親ガチャの話題沸騰中だけどワイが中国史を研究してもやっぱり天下人は親のおかげだわ
それか劉邦や朱元璋みたいに武将ガチャや立地ガチャに恵まれたか

このエリアだけで人口1億近いとかやべぇな

劉邦も比較的親ガチャあたりやなかったっけ

>>79
劉邦は停長にすぎんわ
その前はプータローや

>>82
もはや陽気ななんJ民やんけ

>>87
実際、30歳くらいまではそんなもんや
囚人や村人を咸陽まで送り届けるのが役目やったけど、無理やと判断したら亭長の職を捨てて盗賊の親分になったんや

呑気な立場だからこそそれはできることや

>>91
盗賊って
どうやって漢なんて作れたんや

>>95
盗賊→楚国の項梁の一部将→項羽の副将→楚国の主力の一人
そこから項羽が残虐だから秦に行かせてはならはいってなって寛容な劉邦が秦攻略をやらされて成功した
その功績で漢王

とりあえず戦力が必要だった項梁に拾われたのが大きいな

>>1
おもろい新書やら専門書教えて
盗賊の新書だけある

>>94
最近当たりだったのは鮮卑拓跋の歴史やな
漢民族史観から離れる最近の主流を踏襲しつつ中華を拓跋が作ったという史観や鮮卑拓跋部は匈奴かもという可能性から踏み込んでるのもおもしろかった

中国の歴史好きなやつで近現代が好きなやつあまり見たことない

>>89
ワイ近現代の方が圧倒的に好き
辛亥革命失敗～日中戦争らへんの1930年代あたりの軍閥の群雄割拠の時代が最高に面白い

○○史って最終的にイギリスが嫌いになるよな

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引用元【朗報】中国の歴史、割と面白い

11コメント

1 まとめさん 2023/06/05 13:34

こ、光武帝、、、
2 まとめさん 2023/06/05 13:36

三国志大好きというか三国志まで好きだわ
確かに近代史全然好きじゃないわ
3 まとめさん 2023/06/05 13:58

満州国と国民党と共産党のあたり面白いけどな
4 まとめさん 2023/06/05 14:04

野良の国士無双がいつの間にかウチで雑兵やってた
5 まとめさん 2023/06/05 14:23

思想書読んでないやつはにわか
6 まとめさん 2023/06/05 14:48

>>9
どうしても、項羽って言ってしまうんだろうけど、劉邦って言い方するなら項籍って言わんとつり合いが取れない。と、思うのだが
7 まとめさん 2023/06/05 15:04

最低限の教養として、子供の頃に十八史略くらい読んどけ。　　　
春秋戦国だの、項羽と劉邦だの、三国志だの、　
横山光輝が書いた漫画だけが中国史じゃねーぞ。
8 まとめさん 2023/06/05 15:33

ホント中国史ロマンあるわ
9 まとめさん 2023/06/05 15:35

匈奴とか調べてるとフン族とか出て来てヨーロッパに大打撃与えてるの面白い
10 まとめさん 2023/06/05 18:03

建国→項羽と劉邦
再興→光武帝
滅亡→三国志

やっぱり漢が最強！
11 まとめさん 2023/06/06 17:25

後半駆け足だったけど面白かったなー達人伝

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