営業俺「これって稼働15人日でできる?」エンジニア「嫌です」課長俺「まず出来るか出来ないかで答えろ」

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    1以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/11(土) 10:10:08.568ID:47d/AXI60.net
    コミュ障か?


    2以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/11(土) 10:10:46.070ID:xc5iRobLM.net
    嫌なら出来ないわな


    4以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/11(土) 10:11:29.574ID:k3cnfKrS0.net
    出来るけど嫌ですってことだろ


    6以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/11(土) 10:12:38.906ID:ZlHXv1nGd.net
    お前は営業課長なの?


    7以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/11(土) 10:13:30.008ID:zH2flwM30.net
    >>1
    文系ってさぁ……


    8以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/11(土) 10:14:16.897ID:Y52yaQ9C0.net
    15人日か何か分からん


    11以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/11(土) 10:16:07.100ID:zH2flwM30.net
    >>8
    1日15人でシステム回すってこと
    24時間体制なら……


    12以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/11(土) 10:17:11.631ID:c8jvpIaB0.net
    >>11
    5人で8時間ずつか


    14以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/11(土) 10:37:18.326ID:dF96DGHF0.net
    >>11
    違うだろ
    5人を三日でも15人日だ


    15以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/11(土) 10:39:31.412ID:zH2flwM30.net
    >>14
    12時間勤務30連勤したいですか?


    16以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/11(土) 10:40:10.315ID:dF96DGHF0.net
    >>15
    は?


    21以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/11(土) 10:50:28.266ID:zH2flwM30.net
    >>16
    や、延べ人数だから実際に必要な人員は減るよ?そら


    9以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/11(土) 10:14:28.969ID:yRRH1VhQ0.net
    AIで替わられる仕事って実はコミュニケーションなんだよね
    コミュ力はオワコンになるよマジで


    10以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/11(土) 10:14:46.541ID:AQcVQ8af0.net
    お前後から後から変更入れてくるんだもん


    13以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/11(土) 10:35:54.150ID:lFhQQ1250.net
    お前二人いない?


    17以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/11(土) 10:40:57.506ID:gpgngaZp0.net
    かなりの無理をするのは嫌なので出来ません


    18以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/11(土) 10:45:09.930ID:0ya8HjVm0.net
    エンジニア「できない」
    有能俺「できないじゃねえよ。可能にする方法考えろハゲ」


    21以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/11(土) 10:50:28.266ID:zH2flwM30.net
    >>18
    有能ぶってるけど煽りと威勢が良いだけのおじさんは要らん


    19以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/11(土) 10:45:26.573ID:GuLVV4nm0.net
    丸1日15人を押さえられることは出来るがそんなトラブルするのが分かる仕事は受けたくないってことだよ、
    普通は人月単位だよ営業エアプ


    22以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/11(土) 10:52:08.139ID:Vkg3xY1s0.net
    月にじゃないの?
    1人配置で半月付きっきりで稼働
    3人体制なら月に5日必要


    23みみず 2023/11/11(土) 10:52:26.253ID:6PPWtJFc0.net
    エンジニア「嫌です」
    俺「出来ないんですって」
    客「なんで」
    俺「お客さんがなんで?」
    エンジニア「無理だからです」
    俺「予算と日数とどちらが問題なの?あなたの感覚で最短どのくらい必要?」
    エンジニア「じゃあ半月欲しいです」
    俺「納期が1ヶ月で調整できる?」
    エンジニア「それくらいあれば」
    俺「納期45日必要です」
    客「じゃあ他頼むわ」

    はい


    24以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/11(土) 10:57:41.453ID:gqAf+c3d0.net
    >>23
    俺くん要らないな。
    先輩エンジニアが要る。


    25みみず 2023/11/11(土) 11:05:53.374ID:6PPWtJFc01111.net
    >>24
    ……はい


    26以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/11(土) 11:07:46.008ID:DolU5nJx01111.net
    Aが完成しないとBのテストができないって概念がない


    28以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/11(土) 11:09:00.561ID:zH2flwM301111.net
    >>26
    そんなんw並行処理すればええやんか?w
    マルチタスクできんやっちゃなw


    29以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/11(土) 11:14:29.275ID:y+TI5lwY01111.net
    出来ると答えたら月末年末年度末進行に重ねられる


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    64コメント
    1. 1 まとめさん

      営業課長俺氏は下っ端のエンジニアじゃ無くてエンジニア課長に相談するべきだね

    2. 2 まとめさん

      >>1
      いくら零細だろうが本人に直接確認することはないんやで。
      無職の妄想や。

    3. 3 まとめさん

      万年平社員の無能かニートの妄想やね

    4. 4 まとめさん

      話にもならないふざけた条件提示してきたらそらそうなるわクソ営業過ぎ

    5. 5 まとめさん

      >>23の俺君はマージン取ったりしてるし絶対必要な奴やん。

    6. 6 まとめさん

      何でもそうやが、簡単に出来ますって言う奴や自分に都合の良すぎる内容を信じるなよ
      出来ます!を簡単に信じるとその後、バグでまくる、納期延期してもまだバグる、試験結果を偽装され、リリースしてからもなおバグる、みずほ銀行みたいな事になるって事をいい加減理解しとくべきだな

    7. 7 まとめさん

      エンジニア俺「やりません」

    8. 8 まとめさん

      こういう妄想話ししてる奴もレスしてる奴も、工数やら工期やら納期について決める実務に大体の奴関わってないだろ。

    9. 9 まとめさん

      ”嫌です。”なら、出来るけど問題があるのだと思い
      その問題を質問するけどな。

    10. 10 まとめさん

      可能ではあるけど負担が多くなるという意味だろ
      強行すれば心身の負担で別のトラブルが起きかねない

    11. 11 まとめさん

      一瞬で昇進してて草

    12. 12 まとめさん

      まぁこの場合エンジニアはコミュ障だわな。嫌だとかできないは良いとして普通は理由も一緒に話す。子どものまま大人になった典型。

    13. 13 まとめさん

      >>8
      ITパスポート持ちワイ
      見積のためにはRFPなるものを書いてベンダーに出すと参考書で見たが
      実務では口頭ベースで納期まで返ってくるもんなんか?

    14. 14 まとめさん

      嫌なら最初から無理って言えば良いだけや、どうせ営業なんか現場の事分かってねえんだから
      フルパワーで稼働してやっと出来るような実績を基準にされると詰むやろ
      負担があるんやから常に全力の仕事効率で働き続けられる人間なんかいねえ、ロボットじゃあるまいし

    15. 15 まとめさん

      流石に「できる?」って質問に対して「嫌です」はおかしいだろ

    16. 16 まとめさん

      >>15
      できるけど、やらせるなら、残業代の払いと退職者が出たときのフォローしろよ。無理やりやらせるならパワハラやぞって意味だろ。そんなこともわからんのか

    17. 17 まとめさん

      >>1
      先ず出来る期間を聞く
      で、それから短縮するにはどんだけボーナス出せば良い?って聞くのが当たり前。

      期間と金で折衷案を出さない日本の営業はマジ無能wwww

    18. 18 まとめさん

      嫌じゃねえよ。やるんだよ

      って、ネタにしても古すぎてさむいんよ

    19. 19 まとめさん

      >>16
      どこに残業代のや退職者の話出てんだ?
      頭おかしいだろお前

    20. 20 まとめさん

      >>16
      なんでもかんでもパワハラにはならねーよバーカ

    21. 21 まとめさん

      単に”俺”さん案件に関わりたくないだけとも見れる。

    22. 22 まとめさん

      うちの営業、こういう無茶だけは絶対にやらないので尊敬できる
      開発なら外部委託もやってるし

    23. 23 まとめさん

      ※15
      でもいるんだよな…
      「できるできないで言われればできるけど、面倒だからやりたくない」とか素で言う奴
      本人はバカな営業にNOを言える俺カッケーってご満悦だけど

    24. 24 まとめさん

      >>22
      「できる?」って聞くのが無茶ぶりなのか?

    25. 25 まとめさん

      >>17
      営業が技術のボーナス決めることできるのが普通ってどんな会社?

    26. 26 まとめさん

      >>13
      普通は必要だから発注するので依頼側が納期指定するだろ

    27. 27 まとめさん

      >>9
      初手から嫌がられてる時点でお前が無茶振りばかりして嫌われてると気付かないと

    28. 28 まとめさん

      技術が凄くて期間がかかってもいいって会社なら営業も無茶な期間で取ってこないんだよな
      技術が低いから営業が無茶な期間で取ってこざるを得ない
      それをわからないで上なら目線な無能技術

    29. 29 まとめさん

      >>24
      だって人工指定して来てる時点である程度客先と勝手に話進めてる状態じゃん
      もう断れないんだろ?

    30. 30 まとめさん

      >>29
      そんな事書いてないのになんで勝手にいじけてんの?
      それにもう断れないって思ってるなら嫌って言う意味はないんだから黙って手だけ動かせよ非効率だな
      そんな非効率だから技術力低いってバカにされるんだぞ

    31. 31 まとめさん

      >>28
      その考え方で無茶させても、当然のように事故って余計にお金失うから超無能営業の評価くらうぞ。

      古今東西、会社の身の丈に合った仕事を取りに行くのが本来の営業の仕事だから、身の丈に合わない仕事取りたいなら転職か年単位で根回ししとけ。

    32. 32 まとめさん

      >>23
      そう言われてる時は下っ端エンジニア単体目線だと赤字(になって評価下がるから)だってのがなぜ分からない。エンジニアには原価を下回る仕事を受ける権限がないところがほとんどだぞ。
      交渉しに行く相手が違うのよ。エンジニア部門長に特認もらうのが先。

    33. 33 まとめさん

      だって無理してやり切ったらその無理デフォにしてくるじゃん
      行き着く先は大乱闘だったよ

    34. 34 まとめさん

      働いてる妄想するくらいなら実際に働いたら?

    35. 35 まとめさん

      聞き方がヘタ。
      15日を嫌と言われたんなら、「じゃあ何日でできるんだ?」って聞かないと。

    36. 36 まとめさん

      ※32
      わかるわけないだろw
      そんな意図なんかなく本当に、ただ「面倒だから」言ってるだけなんだから
      至極真っ当な修正、無茶でもなんでもない通常業務なのにだよ
      ちなみに俺は営業じゃないから、お前が汲み取れてないだけとか言われても困るぞ

      わざとらしくクソデカ溜息吐きながらスプレッドシート開いて
      工程表と睨めっこしてる間に終わるだろって、横で見てていつも思ってるよ

    37. 37 まとめさん

      人日は、労力やお金計算のための単位だってきいたよ。
      2人かけたら7.5営業日…はできるかもしれんが、10人かけたら1.5営業日でできるわけでもないって。
      ただし、それはまあわかるんだけど、なんか都合のいいこというなあ、と思わなくはない

    38. 38 まとめさん

      >>36
      影響範囲の目算ついてるから時間がかかって「面倒」なんでしょ。
      逆にあなたが短時間or簡単にできると踏んだんだったら、そいつ飛ばして自分か自分のお身内でやって評価上げる方に持ってくべきよ。

    39. 39 まとめさん

      ビッグモーターの話?

    40. 40 まとめさん

      >>23
      そりゃ給料に見合ってて残業も合法範囲で収まるならなんも言わんだろ

      嫌ですってのはフルに残業してイレギュラーも全く無い前提ならできなくもないってレベルの返答だろうよ
      逆にその辺汲み取れないような営業は無能以外のなんでもない

    41. 41 まとめさん

      >>30
      まずおまえがすき家でワンオペ回してから言えば?って話

    42. 42 まとめさん

      人数計算するなら、まず概要の洗い出し、画面デザインと仕様書をすべて用意せんと出来ん
      その場回答する奴はトラブルメーカーなので気をつけんと

    43. 43 まとめさん

      >>28
      こういうマルチタスクって無理がある
      カレー食いながらウンコしろくらい無理がある

    44. 44 まとめさん

      >>37
      作業量から費用算出して商談すすめるための目安だから

    45. 45 まとめさん

      営業ごときが勝手に工数出すなよ
      根拠もないだろうに

    46. 46 まとめさん

      小さい下請けは出来るできないではなくて「やれ」って世界。生きてる意味を失う。
      本当に最近しんどい。

    47. 47 まとめさん

      >>8
      スレにまともに人日について話しているやつがいないのはなんだったんだろうな

    48. 48 まとめさん

      >>28
      本気でこう考えてる知識皆無な無能営業っているんだろうな
      仕事取ってきてる俺らのほうが偉いって
      ろくに調整もできないような営業とか要らんのよ

    49. 49 まとめさん

      >>36
      こういうやつが下流工程や影響範囲も考えずに軽い仕様変更だからとか安請け合いしてくるんだろうな

    50. 50 まとめさん

      たぶん労基に怒られないようにサビ残とか無理すればできるけど一度実績作ると次からそれで組まれるから無理するもんじゃない
      客は納期短縮やたら要求するけどコストカットしたいならもっとやれるとこあるはずやで

    51. 51 まとめさん

      >>16
      脳直反応しないでどれ位納期伸ばしたり機能削って妥協したら出来るんだよ、見積れって話だろ

    52. 52 まとめさん

      技術的には"出来る"
      ただ、会社の待遇に見合わないから"やりたくない"
      どうしてもやらせたいなら相応の報酬を出すよう上に掛け合ってくれや
      ってのが本心

    53. 53 まとめさん

      >>47
      知らんのやろ

    54. 54 まとめさん

      工数の話してんのに実スケジュールの話で盛り上がってる人たちなんなん?
      しかも1人日24h計算とか恐ろしい人までおる

    55. 55 まとめさん

      何をさせたいのか不明瞭だけど、開発業務と仮定すると営業職って要らない(寧ろジャマ)よね
      あいつら開発業務を理解していないから説明しても文句を言うだけだし…

    56. 56 まとめさん

      上長が部下から話し聞いてもどうすれば出来るか検討も付かない上司って無能じゃね?素人すぎるよ。何の為に上で偉そうにしてるの?下から意見を聞いてまとめて命令を下す立場なのに何もかも下に振って責任逃れする上は要らない。

    57. 57 まとめさん

      >>48
      無理難題な仕事をとってきて過酷な状況で納品した俺偉いって見せかけるのを失敗してるよなぁ。そう見せかけつつも余裕のある納期で高い報酬を得られるように交渉しろって話だ。営業先を丸め込んで手玉に取れる程の話術を習得しろって。何なら自社の下に下請け抱えても良いぐらいに。

    58. 58 まとめさん

      頑張れば出来るけど、お前の為には頑張りたくないって言ってるんだよ
      文系ならそれくらい察しなきゃ

    59. 59 まとめさん

      ドキュメント量がくそほどある仕事はしたくない。

    60. 60 まとめさん

      >>1
      客の言い分丸々鳩ぽっぽして身内の下っ端にガナルだけの下っ端やぞ?
      相談にならんぞ

    61. 61 まとめさん

      >>12
      課長にもなって概算もたてらんねえの?

    62. 62 まとめさん

      >>30
      じゃあお前が一人でやれ定期

    63. 63 まとめさん

      2人の俺。創作失敗。

    64. 64 まとめさん

      「○○できる?」って聞かれて「△△の場合なら可能です」って答えるのは、できない時

    つかいかた
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