子供「どうして掛け算が先で足し算が後なの?」 馬鹿「そういうもんだから覚えろ!」
191以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:22:51.090ID:4xGh4LA30.net
正解は「掛け算が先、足し算が後」の方が現実の問題を解くときに計算式を楽に書けるから
例えば200円のりんごを5個と100円のみかんを3個買うときの代金は
200×5+100×3=1300
「掛け算が先、足し算が後」ルールがない場合
(200×5)+(100×3)=1300
と書かないといけなくなり面倒
例えば200円のりんごを5個と100円のみかんを3個買うときの代金は
200×5+100×3=1300
「掛け算が先、足し算が後」ルールがない場合
(200×5)+(100×3)=1300
と書かないといけなくなり面倒
2以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:24:28.271ID:ux9JAkv+0.net
だから逆ポーランド記法に統一しろよ
3以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:24:36.758ID:yY0fa0gG0.net
どうして面倒なの?
5以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:25:28.931ID:VCgxl8oh0.net
式を変形した時に整合性を保つためじゃねーの?
6以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:25:30.057ID:YZpS1VKk0.net
1袋5個入りのシャウエッセンにお徳用+1の袋にして500袋買ったら?
7以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:26:21.023ID:oy4JZRTF0.net
共通因数がないとくくれないから?
8以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:26:37.210ID:NDQSFnPK0.net
+を()に変えただけで先に計算する理由の説明になってなくね?
9以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:27:50.131ID:4xGh4LA30.net
>>8
意味が分からん
ルールありなら()は不要、ルールなしだと()が必要になるんだからどう考えてもルールを定めた方が合理的だろ
意味が分からん
ルールありなら()は不要、ルールなしだと()が必要になるんだからどう考えてもルールを定めた方が合理的だろ
10以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:28:04.954ID:/Nx7lmmud.net
国語の問題なんじゃね
その式の場合リンゴ5個と100円を足すわけじゃないし
その式の場合リンゴ5個と100円を足すわけじゃないし
11以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:29:26.429ID:4xGh4LA30.net
>>10
国語の問題ではない
ルールありはルールなしに比べて客観的に優れてる
国語の問題ではない
ルールありはルールなしに比べて客観的に優れてる
12以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:29:31.224ID:PCLto2d3M.net
>>1
どうして()が先なの?
どうして()が先なの?
14以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:31:09.289ID:4xGh4LA30.net
>>12
?
掛け算と足し算の優先順位を決めておかないとわざわざ()を書かないといけなくなるって話だぞ
?
掛け算と足し算の優先順位を決めておかないとわざわざ()を書かないといけなくなるって話だぞ
19以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:33:21.703ID:VK8mA07cd.net
>>14
その世界ならお前は「どうして()が先で足し算掛け算が後なの?」ってスレを立ててたと思うぞ
その世界ならお前は「どうして()が先で足し算掛け算が後なの?」ってスレを立ててたと思うぞ
13以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:30:12.008ID:R1yfdKXM0.net
100円のジュースと200円のおやつと300円のお弁当のセットを10人分用意するためにはいくら必要ですか
100+200+300×10=3300
かけ算が先だと計算あわねえな?
100+200+300×10=3300
かけ算が先だと計算あわねえな?
15以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:31:53.410ID:/Nx7lmmud.net
>>13
ほらこれ文章読み取り問題じゃん?
ほらこれ文章読み取り問題じゃん?
18以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:33:05.277ID:4xGh4LA30.net
>>13
その場合は単に
(100+200+300)×10
と書けばいい
かっこを使ってはいけないなんて話はしてないんだから
その場合は単に
(100+200+300)×10
と書けばいい
かっこを使ってはいけないなんて話はしてないんだから
16以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:32:18.050ID:wpBnsdGd0.net
コピペ
>掛け算を足し算より優先するように式を解釈ルールは、英語圏ではPEMDASと呼ばれ、日本でも同様のルールが採用されています。
>さきほどは理由を紹介すると言いましたが、数学的に「そうしなければならない」必然的な理由はありません。
>ただし、それはルールが無意味ということではありません。式の読み方は、「掛け算優先です」といったように、何かしら決めておかないと、答えの食い違いが生じてしまうのです。
だってお
>掛け算を足し算より優先するように式を解釈ルールは、英語圏ではPEMDASと呼ばれ、日本でも同様のルールが採用されています。
>さきほどは理由を紹介すると言いましたが、数学的に「そうしなければならない」必然的な理由はありません。
>ただし、それはルールが無意味ということではありません。式の読み方は、「掛け算優先です」といったように、何かしら決めておかないと、答えの食い違いが生じてしまうのです。
だってお
21以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:34:12.633ID:4xGh4LA30.net
>>16
>>「掛け算優先です」といったように、何かしら決めておかないと、答えの食い違いが生じてしまうのです。
これは明確に誤りだな
「加減乗除は左から順番に適用」というルールでも答えに食い違いは生じない
>>「掛け算優先です」といったように、何かしら決めておかないと、答えの食い違いが生じてしまうのです。
これは明確に誤りだな
「加減乗除は左から順番に適用」というルールでも答えに食い違いは生じない
24以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:36:14.145ID:4xGh4LA30.net
>>21
いや、「誤り」は言い過ぎだった
ルールにも優劣があって「左から順番」ルールだと余計なカッコをたくさん書かないといけなくなり面倒で視認性も悪い
というのが正しい
いや、「誤り」は言い過ぎだった
ルールにも優劣があって「左から順番」ルールだと余計なカッコをたくさん書かないといけなくなり面倒で視認性も悪い
というのが正しい
17以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:32:26.102ID:9IHYQVFS0.net
演算の基本は加減でなく乗除だからだよ
中学で因数分解と2次方程式を勉強すればわかる。
中学で因数分解と2次方程式を勉強すればわかる。
20以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:33:31.459ID:Rp3QTg/Zr.net
変数式の掛け算割り算って基本省略されてる(先に計算されてる)じゃんね
22以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:34:13.152ID:oy4JZRTF0.net
優先なくてから順に計算するとすると表記が面倒だな
カッコが増える
カッコが増える
23以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:35:00.823ID:4xGh4LA30.net
>>22
ここに来てやっと理解できた奴が現れたか
お前ら想像以上に馬鹿だったな
ここに来てやっと理解できた奴が現れたか
お前ら想像以上に馬鹿だったな
25以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:37:40.252ID:oy4JZRTF0.net
>>23
スレタイに対する回答の半分だけだな
足し算を優先で計算にしない理由は説明できてない
そしてやっぱり結論としては「共通因数がないとくくれないから」になる気がする
スレタイに対する回答の半分だけだな
足し算を優先で計算にしない理由は説明できてない
そしてやっぱり結論としては「共通因数がないとくくれないから」になる気がする
27以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:40:21.135ID:4xGh4LA30.net
>>25
「共通因数がないとくくれないから」の補足説明頼む
理解できそうでできない
「共通因数がないとくくれないから」の補足説明頼む
理解できそうでできない
30以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:43:52.715ID:oy4JZRTF0.net
>>27
>>13がいい例じゃね 共通因数があるから簡単になる例として
それで>>1が共通因数なくても簡単になる反例
もちろん共通因数あっても簡単になるので上位互換
書いてて思ったけど 交換法則の方が話が早い気がしてきた
>>13がいい例じゃね 共通因数があるから簡単になる例として
それで>>1が共通因数なくても簡単になる反例
もちろん共通因数あっても簡単になるので上位互換
書いてて思ったけど 交換法則の方が話が早い気がしてきた
37以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:48:03.024ID:4xGh4LA30.net
>>30
なるほど理解できたわ
俺が間違ってたわこれw
足し算先にした方が楽になるケースも普通にあるな
なるほど理解できたわ
俺が間違ってたわこれw
足し算先にした方が楽になるケースも普通にあるな
26以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:39:43.130ID:edrax4nid.net
聞きたいのってそういうことじゃないと思うんだけど
それは表記の話であってどんな表記だろうがなんで掛け算先なのって話じゃん
(200×5)+(100×3)だって掛け算を先にすることを前提とした表記
5+100を何で先にしちゃいけないの?って話じゃん
それは表記の話であってどんな表記だろうがなんで掛け算先なのって話じゃん
(200×5)+(100×3)だって掛け算を先にすることを前提とした表記
5+100を何で先にしちゃいけないの?って話じゃん
28以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:41:35.654ID:4xGh4LA30.net
>>26
>>5+100を何で先にしちゃいけないの?って話
俺はそんな話をしていない
「5+100を先にしちゃいけない」というルールがなぜ定められているのか
を問題にしている
>>5+100を何で先にしちゃいけないの?って話
俺はそんな話をしていない
「5+100を先にしちゃいけない」というルールがなぜ定められているのか
を問題にしている
29以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:42:56.537ID:edrax4nid.net
>>28
お前がしてる話はどうでもいいけど子供はそこに疑問を持ってるんだよ
お前がしてる話はどうでもいいけど子供はそこに疑問を持ってるんだよ
31以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:43:53.970ID:4xGh4LA30.net
>>29
そこに疑問をもつ子供は国語力の問題だ
そこに疑問をもつ子供は国語力の問題だ
32以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:44:21.707ID:IHi+4cQ20.net
Pythonできなさそうw
33以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:44:48.026ID:/Nx7lmmud.net
普通の計算式と文章からの計算式で解き方変わったら面倒だから統一しとこうねってことじゃね
38以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:49:01.854ID:4xGh4LA30.net
△足し算先にした方が楽になるケースも普通にあるな
◯足し算を先というルールの方が計算式が楽になるケースも普通にあるな
◯足し算を先というルールの方が計算式が楽になるケースも普通にあるな
39以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:49:43.199ID:oy4JZRTF0.net
>>38
じゃあどっちがより優れてるかというと?
じゃあどっちがより優れてるかというと?
40以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:51:02.093ID:4xGh4LA30.net
>>39
それでもやっぱり掛け算が先の方が優れると思う
現実の問題を解く上でその方が汎用性が高いという直感がある
何でだろ
それでもやっぱり掛け算が先の方が優れると思う
現実の問題を解く上でその方が汎用性が高いという直感がある
何でだろ
41以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:51:43.666ID:oy4JZRTF0.net
>>40
足し算優先の世界でも
交換法則って成り立つんだっけ?
足し算優先の世界でも
交換法則って成り立つんだっけ?
42以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:52:33.777ID:4xGh4LA30.net
>>41
分からん…
分からん…
43以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 13:54:46.894ID:4xGh4LA30.net
現実には「掛けてから足し合わせる」ことの方が「足してから掛け合わせる」よりも多い
と思うんだよな
答え = ax1+bx2+cx3+...
みたいなの
と思うんだよな
答え = ax1+bx2+cx3+...
みたいなの
44以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 14:21:19.882ID:zol3dUly0.net
そういう風にルールを決めたんだから覚えろ以外どう伝えろと?
46以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 14:28:55.287ID:vw2YQtTW0.net
下のようにAとBの合計を数えたい時に、Bの数をチマチマ数えるより3×3で計算した方が早い
そうやって計算する時に2つのAを先にB群にくっつけると訳分からんことになるから先に掛け算したい
AA
BBB
BBB
BBB
そうやって計算する時に2つのAを先にB群にくっつけると訳分からんことになるから先に掛け算したい
AA
BBB
BBB
BBB
47以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 14:32:50.389ID:2GQcSdkLM.net
2a=2×a
a/2=a÷2
乗除は一つの数字として扱うから
じゃ駄目か?小学生への説明にはならんかもだが
a/2=a÷2
乗除は一つの数字として扱うから
じゃ駄目か?小学生への説明にはならんかもだが
48以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 14:35:43.122ID:2QRnKsHs0.net
中記法は駄目だな
49以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 15:26:05.779ID:P8aZORh90.net
掛け算は単位にやって
足し算は個数にやるから
足し算は個数にやるから
45以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/27(月) 14:22:16.763ID:Ox2xHegWd.net
算数のうちはそのまま覚えとけばいい
他の人が読んでる記事(外部)
- 最近、タワマンの27階(角部屋)に引っ越したんだけどめちゃくちゃ恐い・・・・・・・・
- ワイ市役所職員(36)「はえ~株って買ったら結構配当もらえるんやなあ…」
- 昨日珍しいネコ見つけた(※画像あり)
- 父(61) 「おまえずっと無職やけど、これからどうするつもりなんか言え。いい加減逃げんのやめろ」
- 俺「このガンプラカッケェな買おう」 バカ店員「このガンダムの名前は?」 →
- 【悲報】日本政府、たった1年限定の所得税減税に大騒ぎ
- 【悲報】転職してきた上司(男42)「子供の送り迎えで遅れます。子供の発熱で休みます。子供が子供が」←舐めてんのか?
- 安全管理の標語に「1メートルは1メートル」っていうのがあってだな
- ワイ「10月の給与明細みてみるか...」(※画像あり)
- 女「ごめんなさい、大なんでトイレ先行きます」ワイ「え、いや」ドア「ガチャ」
- ワイ(34)「お昼ケンタッキーテイクアウトする?」ヨッメ(33)「やっぴい」ムッスメ(0)「バブーン」
- 面接官「1ターン何も行動しないが、次ターンで攻撃力が2倍になる技のメリットを答えなさい」
別に「足し算先」と決めてもいいんだけどな
あらゆる数式が、それに合わせて書き方変わるだけで
文法で主語述語目的語の順か主語目的語述語の順かとか、言語ごとに違うのと同じ
ただの決まり事だよ
「そういうルールなの」って言われて、「ふーん」ってならないガキは今後生きていくのしんどそう。天才はそういうの気になるとか言うけど、天才ってほんまにごく少数やしこういうのを何で何でわからないってなるガキはアホ。
※1
●現行ルール:
掛け算を先にしたい場合の数式 200×5+100×3=1300
足し算を先にしたい場合の数式 200×(5+100)×3=63000
●足し算を先にする世界線のルール:
掛け算を先にしたい場合の数式 (200×5)+(100×3)=1300
足し算を先にしたい場合の数式 200×5+100×3=63000
こうなるだけで、本質的な違いはない。単に数式の書き方が変わるだけ
>>2
天才は「何で掛け算が先なの?」「そういうものだからだよ」「でもこうやっても書けるよ?」ってちゃんと別の書き方も導き出せる奴
疑問を持つのは探究心強い子供なら当然だし
1も間違いだったわとか言い過ぎだったわとか後出しで主張変えてるし国語って大事だね
>>4
違う
天才は過程をすっとばして直感で答えにたどり着く人間だ
計算式の描き方なんてそもそも問題にしない。
掛け算・割り算は数字が一つにまとまっていない、いわばまだ途中の状態だからそっちを先にやるんだとかは?
阿呆には「ルール」が理解できないという典型的パターンだな。
誰が読んでも同じ結果になるように規定されているだけのこと。
単なる決め事であって、別に加減算が先でもいいわけだけど、それが理解できないのよね。
その手の人間が、ちょいちょい見掛ける「答えの割れる問題」でギャーギャー言ってる。
明確な理由あるんだって思ってワクワクして見てみたら結局そういうもんだから覚えろって話じゃねーか
かっこがないせいで答えが複数生まれる計算式とかあるしカッコ省略のルールを定めたことで問題が生まれてる
1がバカすぎただけのスレ
どこからともなくそういうのが沸いてきたと思ってるアホほどこれ正論みたいな感じで取るよね
実際はそのように計算すると先に決めただけなのに
※10
そもそも省略は前提条件があるはずなのにそれを無視して複数生まれる云々でドヤるマヌケの存在が問題
IQが違うと会話ができない、と言う具体的な例だと思います。
こういう場合はルールが決まってるから楽だと考えよう
無駄に考えなくて済むぞ
うるせえガイジがで終わるレスに何マジレスしてんのゴミ
数学で 5x とか 8a^2 とかを項にまとめて一度に処理する形式が便利だから(あるいは慣習だから)その発想につなぐための算数ルールにすぎないってだけだろ
下手の考え休むに似たり
馬鹿は丸ごと暗記だけすれば受験数学はなんとかなる
数学苦手な人の質問だよなあ
目的に合わせて計算式を書くために順序を決めてるだけ
公式や四則計算がゴールの人っている