日常

教授「お前ガイジやろ」ワイ「ファッ！？」

2023/12/12 01:03 103

ええんか？

めちゃくちゃ親切やんけ

報告してくれるとか親切すぎ

>>2
>>3
ワイがクソ長文おくったんや

>>6
ワイらとも会話微妙に通じてないからガチで煽りでなく何らかの障害はあると思うからいったほうがええぞ
薬もあるから今は

>>16
教授から出席日数不足のメールが来て、それにクソ長文のメールを送ってんけど、それに対する返信の一部がこれや

どういうメールを送ったんや？

>>30
これや

>>35
このメール、一見丁寧に見えてすんげぇ不躾で傲慢やな
そら教授もキレるわ

>>172
マフィン屋の謝罪文思い出したわ
丁寧ではなく慇懃無礼以下

>>172
いらん事ばっか書いてるのがマジっぽい

>>182
熱がぶり返したとか117問やったとか頑張ってるアピールは数字使ってディテール細かくするくせによーく読むと言い訳したことだけ謝ってるだけで欠席したことは一度も謝ってないの嫌い

>>182
簡潔に謝罪から入ってない時点でなぁ

草。先生優しいやん

病気って決めつけとるわけでもないからこれやと教授に非はないわ

めちゃくちゃオブラートに包んでるな

イッチが元々そこまで頭が良くなくて友だちもいなくてやる気もないだけやない？

>>19
ちくちく言葉やめようや

授業では紙が配られて、それに名前書いたら出席やと思ってんけど、カードリーダーも必要やったみたい

イッチ「お前があがなえ」
教授「ファッ！？」

>>50
ちょっと言葉選びミスったな
深夜テンションで書いてもうたから

普通あがなうとかそういう言葉は使わんけどなあ。物々しすぎる

もしかすると注意欠陥の障害などがあるかもしれません
一度、病院に訪れて相談するとよいでしょう

↑
Ｊで見ないタイプの強力な攻撃

見事に大学の社不フィルターにかかっとるやんwww

まじで検査行ってみようかなあ

最大限に言葉を選んで配慮してくれとるやん

>>84
そうやねんけどなんか真綿で絞められてるような気分になる

>>93
もしかすると被害妄想の障害などがあるかもしれません
一度、病院に訪れて相談するとよいでしょう

>>93
イッチ今年は進級はできそうなん？

>>97
3年までは無条件であがれる
4年に上がるときに単位そろえとかなあかん

高校までは困ることなかったんか？

>>98
なかったンゴねえ

単位殆ど取れてないのはなんでなん？

>>116
レポートだしてなかった

>>124
いやそれは出しとけや

>>127
前期は出してなかったから後期は出してるんよ
そしたら出席日数不足や

発熱して連絡できなかったは苦しい

いや、普通単位落とすか落とさんかの瀬戸際やったら嘘くらいつくでしょ

>>145
倫理観ゼロで草

ただの怠惰や

覚えたての言葉をよりによって謝罪文に使うの草生える
大学ちゃんと行ってなさそう

>>181
行ってねえよ

ちなこれが最初のメールや

>>197
めっちゃ優しい

>>197
最初から精神病打診されてるの草

これもう聖人だろ教授

まずメールに対して感謝
そしてすみやかに謝罪

で簡潔な理由(同情を買おうとしすぎず、事実をのべる)
それで自分がどうしたいか(単位ほしい)
そのためにどうするか(なんとかならんか懇願)
自分勝手な言い分に謝罪　検討お願いします

もう一発改めて謝罪

これでようやくワンチャンあるかないかやろ

>>237
テンプレサンガツ
こうかな？

メールまじ助かる！
でもLINEじゃなかったから気づくの遅くなったのはすまんな

授業出なかったのは普通にサボってたわ
てかざっくり言うと特別に単位ほしいんすわ
なんとかならんか？おなしゃす！
自分勝手な物言いに誤解させたらすまんな
こっちも人生かかっててガチ?なんで！検討よろ！

ほんまごめんな

というか一応大学は受かってるんだよな

>>244
一応な

メンタルクリニックに予約
↓
発達障害の検査したいと言う
↓
検査結果と診断書を作成してもらう
↓
教授に渡す

これで理解出来るかイッチ

>>250
がんばるンゴ

そういえばあの教授いつも張り付いたような笑顔をしてるけど、裏では苦労してるんかもな

>>340
お前みたいなのがいるからな

>>340
裏ではというかお前がその裏やろ

>>340
ひでえ言いようで草
イッチがその苦労のひとつだよ

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引用元教授「お前ガイジやろ」ワイ「ファッ！？」

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103コメント

1 まとめさん 2023/12/12 01:17

とりあえず上から目線なのやめろや
2 まとめさん 2023/12/12 01:20

かなり気を使ってくれてるな　優しくて真面目な人なんだろうな
3 まとめさん 2023/12/12 01:26

高校までは困ることが無かった？

そりゃ困ってたのはコイツ本人じゃなくて周囲の人間だろうからな
4 まとめさん 2023/12/12 01:35

あがなってもらえますかは中々出てこんぞ
どこ目線だよ怖いわ
5 まとめさん 2023/12/12 01:39

まぁ学生ならこんくらいのレベルはいるだろう
いっちが送ったメールはかなり切れてる感あるけど立場考えたほうがいい
学生のうちに自分の適性わかってよかった
6 まとめさん 2023/12/12 01:47

このあがなうって頂けないって日本語おかしくないか？
教授が悪いことしたから償えって意味になってね？
7 まとめさん 2023/12/12 02:14

いや普通に直接謝れよ
メールだから余計こじれてるんだろこれ
8 まとめさん 2023/12/12 02:54

※7
教授に直接会って謝れるような奴はこんなことにならない
9 まとめさん 2023/12/12 02:59

でも今の時代、注意欠陥の可能性を指摘するとハラスメントやらで一騒動起きそうで怖いな
10 まとめさん 2023/12/12 03:07

まさしくあきれはてたな…
君は一度精神科に診察を受けた方がよさそうだ
11 まとめさん 2023/12/12 03:12

大学の講義5回も休んだら問答無用だよな
病気とか葬式とか腐るほど使われてる手口だから無駄よな
12 まとめさん 2023/12/12 04:13

※9
教授から直接ではなく、学生課とか保健室みたいな部局に属したカウンセラーが伝えるなら、まだ事を荒立てたりはしないと思うけども。
13 まとめさん 2023/12/12 04:53

カネもらって情報売ってるだけのサービス提供者が何を偉そうに。学問で教師になったからって人生でも教師になったつもりか？　

大方こいつは自分がADHDとASD併発していてまともな会社員がやれないものだから、引きこもりの研究者にならざるを得なかったんだろう。その卑屈さから他人のことも発達障害呼ばわりして見下そうとする。

そもそも他人に対して面と向かってわざわざ「あなたは障害の可能性があるから精神科に行け」などとは言わない。それは説教ですらないただの侮辱だ。医者でもない奴が言うことではない。そういうことを衝動的に語ってしまっている時点で、こいつ自身もADHDの可能性が高いという話になる（「それを指摘するお前もそうだろ」というのは話のすり替えだからやめろ）。

研究者として大した成果も上げていない一介の学者崩れが人生とか精神医療とか偉そうに語んな。アスペこじらせてお勉強に時間費やしただけの学問ヤクザのくせによ。
14 まとめさん 2023/12/12 05:07

ADHDの疾患として、「注意の欠陥」「多動性」の他に、「衝動性（言わなくてもいいことをわざわざ言ってしまう）」というものがあります。また、ADHDはASD（自閉症、アスペルガー症候群）を併発していることが多く、勉強が得意な一方でまともな社会生活を送れずに学者になったりする人が結構います。

さらに言えば、ASDの中には自己愛性人格障害を併発している「尊大型」というものがあり、自分を特別だと思い込んで他人を見下し、高圧的に侮辱的な発言をすることがあります。このタイプは自分に完全を求める傾向があるので、ADHDや自閉症のせいでまともに社会生活を送れず、他人から注意されてばかりいたことへの卑屈さから、他人の欠点を偉そうにいちいちあげつらっては病気呼ばわりして自分の卑屈な過去に復讐しようとすることがあります。

授業の単位の話（および授業態度に対する注意）をするだけで、わざわざ言わなくてもいい「あなたはADHDの疑いがあるから精神科に行け」という侮辱的な指摘を行うからには、そこには本人のエゴ（つまり過去に自分が精神疾患を指摘されたことに対する劣等感）が隠れていると考えるのが妥当です。よって、この教授はADHD、ASD、自己愛性人格障害を併発した尊大型タイプの精神疾患を有していると考えられます（もちろん医師がそう認定するかどうかは程度の問題にもよるので明確なことは分かりません）。

ちなみに私は、彼のようなタイプが社会的に有害であり、他者の人格を傷つける言動を行うことから、その彼の態度に合わせて今のような発言を行っているだけであり、普段から誰かを積極的に他人のことを精神病呼ばわりすることはありません。
15 まとめさん 2023/12/12 05:25

当事者でもないのにキレ散らかしてるコメントあって草
単位もらえなかった浪人生なんやろなぁドンマイ
16 まとめさん 2023/12/12 06:19

喋る生ゴミ
マジで生きてる価値ないだろ
17 まとめさん 2023/12/12 08:30

※15
どうした？　何かてめえのコンプに触れることでも言ったか？　てめえこそ俺のコメに発狂して侮辱レス返してる時点で底辺の劣等生確定だろ笑笑。それともてめえもアスペADHDの自己愛ガイジか？　どうせアスペこじらせて自分が有能だと思い込んだ学歴コンプ馬鹿だろ？　他人とコミュニケーションの取れない虐められ確定のクズのキチガイは病院に行け。
18 まとめさん 2023/12/12 08:37

※15
てかこちらを貶して話すり替えんな。

「授業態度の悪い学生に対してわざわざ言わなくてもいい発達障害者呼ばわりと通院を勧める教授」というのは、その態度からしても職業からしても「他人の気持ちがわからず他人を見下して衝動的に言わなくてもいいことを言ってしまうADHD、ASD、自己愛性人格障害の可能性が高い」というのは事実だろ。

単位認定の話だけしてりゃいいのにわざわざ侮辱挟んでる時点で社会性のない発達障害者だよ。
19 まとめさん 2023/12/12 09:13

大学教員も今色々大変なんよ。
ちょーーーっと言っただけでアカハラだー！パワハラだー！いうバカガキいっぱいいるからさ
自分が真っ当な学生してないくせに、ちょっと指導したら
すぐハラスメント委員会とかに駆け込んだりするの
逆に言葉選んで本人の問題点指摘してくれるの真摯だと思うわ。
20 まとめさん 2023/12/12 09:26

※18
授業態度が悪いことを棚に上げるな
21 まとめさん 2023/12/12 09:48

※19
「あなたには発達障害の疑いがあるので医者に通うことをお勧めします」って相当な侮辱だぞ。この教授だって「あなたはADHD、ASD、自己愛性人格障害の疑いがあるので医師の指導の下で発言を矯正する必要があるでしょう」と指摘したら腹を立てるだろうよ。その辺のラインが分からずに貶した教授に対して、「ちょっと言っただけ」って。社会性なくないか？　

てかやたらと教員側の立場に立ったりして、大学関係者か？　
22 まとめさん 2023/12/12 09:50

※20
指導態度が悪いことを棚に上げるな
23 まとめさん 2023/12/12 09:59

※19
あなたも自分の立場で勝手な意見を一方的に語り、自分に都合のいい者の態度だけを擁護している点で社会性のない自閉症の疑いがあります。おそらく学生だけでなく家族や同僚とも色々と話が噛み合わなくて苦労しているでしょう。それで一人で「あいつは分かっとらん」などとぼやいては自分が正しいと思い込んでいることでしょう。一度病院に行って医師に相談することをお勧めします。
24 まとめさん 2023/12/12 10:01

>>15
ゴミに絡まれちまったな。
誰にも相手されない粘着による単なる長文自己紹介って皆分かってるから気にすんなよ
読む必要さえ無い
25 まとめさん 2023/12/12 10:16

※22
そもそもの話題は何で元スレ>1がメールで指導を受けたのかだろ
授業態度が悪かったせいで行われた指導の態度が悪かったから授業態度が悪かったってか？
教授にも問題があるかは別の話だ
馬鹿も休み休み言え
26 まとめさん 2023/12/12 10:21

あがなっていただくってそれ教授に贖えって言ってるじゃんｗ
27 まとめさん 2023/12/12 10:22

黙れ低脳。授業態度が悪けりゃ個人のプライバシーまで踏み込んで発達障害認定されるとか何の因果関係もねえだろうが。
授業態度が悪いから指導を受ける→分かる
その指導の際に聞いてもいないのに一方的に発達認定され、「やんわりと人格を貶される」→パワハラ

てめえだって「教授にも問題あるかは別の話だ」って言ってんだろ。そもそものスレの主旨は「メールで指導を受けた理由」ではなく「教授から侮辱を受けた」だから俺の方が話題の通りだろうが。文脈分かんねえアスペか？
28 まとめさん 2023/12/12 10:23

※27
ちなみにこれ「>>25」への返信な
29 まとめさん 2023/12/12 10:27

※24
図星つかれるのが怖いだけだろ。読むと言葉の毒が回るからな。こんな短文を「長文」とか思ってる読解力のない底辺労働者は黙って働け。
30 まとめさん 2023/12/12 10:31

まー落ち着きなｗ
これ個人間のやり取り晒してるけどバレたらそれこそ終わりだよね
31 まとめさん 2023/12/12 10:34

「この教授はわざわざ言わなくてもいい発達認定をして学生を見下す態度を取っており、ADHD、ASD、自己愛性人格障害の疑いがある」という真っ当な意見に対してやたらとゴミだの何だのと攻撃するコメが多いな。まるで思い当たる節でもあるみたいに。あるいはこの掲示板には自分がADHD、ASD、自己愛性人格障害の気があって世間から虐げられてきた大学関係者が多いのかもしれん笑。
32 まとめさん 2023/12/12 10:37

高卒の俺が来てやったぞ！
33 まとめさん 2023/12/12 10:54

授業態度が悪い原因を指摘したいなら「何か悩み等があるのであれば」と言えばよかっただろう。その方が社会人としては普通だ。

にもかかわらずこの教授は「授業に出るのに精神的な敷居があるのであれば」とか「注意欠陥の障害」とかいう言葉を使って、それとなく「お前の内面に問題がある（周りの環境には問題はない）」と決めつけて攻撃している。環境に馴染めないことの原因を（健康上の問題や周りの態度や教授の教え方のせいかもしれないのに、）根拠なく学生側の人格のせいにしている。これはおかしい。わざわざ言う必要がない。相手を侮辱して見下してやろうという憎しみに満ちた悪意がなければ書かない文章だ。
34 まとめさん 2023/12/12 11:57

※27
人格攻撃否定してるお前が人格攻撃した時点で答え出たやん良かったね
35 まとめさん 2023/12/12 12:06

※34
その指摘を待っていたよ。そらみろ、おかしいよな。

それを教授のメールの文面を議論してた時点でみんな思わなけりゃいけねえよな。俺が言ったらダメで教授が言ったらまともだと思い込んでしまうってことは、肩書きによって認識が騙されてるってことだ。

はじめから気づけよ。この教授がおかしいって。俺の説明と態度を見てようやく気づくんじゃ遅いだろ。
36 まとめさん 2023/12/12 12:28

※15
※19
※20
※24
※25
※27
この辺のコメント全て「教授寄り」だぞ。「教授の人格に問題がある」という意見は一切なし。俺以外は全て教授の人格について何も問題にしていない（このコメ欄に書かれた「教授の人格には異常がある」説は全て俺のコメント）。どう考えたって初手で学生に人格攻撃仕掛けたのはこいつだろうが。おかしいのはこいつだろうが。

6対1で俺がおかしいのか？？？　「ムカつくからそういうことにしたい」とかいう感情論はなしな。
37 まとめさん 2023/12/12 12:30

※35
おかしいかどうかは個人の感想でしか無いからスレの流れは言われた原因探りになってるのがまだ分からないのか…
スレ主が悪いって意見があるのは教授が言ったからじゃなくて探った結果なんだよ

お前の人格攻撃は理由があればしていいなら教授も間違ってないし人格攻撃自体だめならお前が間違ってる

お前自身が自分はおかしいと認識していて人格攻撃もおかしいから教授もおかしいと思うなら好きにしろ
自分にはどうでもいい話だ
38 まとめさん 2023/12/12 12:40

※37
だから「教授がおかしいかどうか」も「個人の感想」じゃなくて「探った結果」として「ADHD、ASD、自己愛性人格障害の疑いあり」と説明しているだろうが。

俺の説明だけでは「探った結果」にはならずに「個人の感想」でしかなく、皆が支持している意見だけが「探った結果（客観的事実）」になるのか？　学生がおかしいというのが事実なら教授がおかしいというのも事実だろうが。あるいは教授がおかしいというのが個人の感想なら学生がおかしいというのも個人の感想になる。

それなのに何であんたは「おかしいかどうかは個人の感想でしかないから」って俺の意見にだけ決めつけてんだよ。それが個人の感想なら「学生がおかしい」というスレの流れだって個人の感想だろうが。

つまりそれはあんたが「俺の指摘には納得がいかない（あるいは否定したい）」けど、「『学生がおかしい』という意見には納得がいっている（これは事実だ）」という個人的なバイアスの下で判断しているということじゃないか。

ほらみろよ。だからどーーーしてみんなが皆んなアホみたいに「教授のことは置いといて、、、」みたいな教授寄りの発言ばっかなんだよ。おかしいだろうが。自分でおかしいと思わないのかよ。バイアスができているじゃねえかよ。
39 まとめさん 2023/12/12 12:49

※37
お前の文章をよく読んでみろよ。
↓
「お前の人格攻撃は理由があればしていいなら教授も間違ってないし人格攻撃自体だめならお前が間違ってる。お前自身が自分はおかしいと認識していて人格攻撃もおかしいから教授もおかしいと思うなら好きにしろ」

第一文
「お前の人格攻撃は理由があればしていいなら教授も間違ってないし人格攻撃自体だめならお前が間違ってる」
「人格攻撃自体ダメならお前が間違ってる」って、そこは「お前も教授も間違ってる」だろ？　何で「教授も間違ってる」の一言が言えないんだよ。先に火付け役になったのは教授の側なんだからむしろこちらを最優先で攻撃すべきだろうが。
第二文
「お前自身が自分はおかしいと認識していて人格攻撃もおかしいから教授もおかしいと思うなら好きにしろ」
ほら、ここでもお前は「教授もおかしいと俺も思う」とは言わない。「お前がそう思うのだったら好きにしろ」と吐き捨てて俺を否定する側に回っている。
40 まとめさん 2023/12/12 12:53

※37
おかしいだろうがよ。これでもなおお前は自分が清廉潔白かつ中立な「正論」を語っていると思うのか？　何で皆んな全体的にほのかに「教授寄り」なんだよ。人によっては「確かに教授がおかしいという見方があってもいい。これは普通の社会人なら言わない」となることもだろうが。勘弁してくれよ。
ここまで説明しないと分からないのか？　あんたを含めて皆んなそれだけ理屈が使えるのに、この説明が分からないはずはない。可能性くらいは分かるはずだろ。それなのにお前を含めて、皆でバイアスかけて意地張る理由あるか？　ちょっとさすがにおかしいって。
41 まとめさん 2023/12/12 13:12

どうしてこういう教授擁護の流れになる？　ひろゆきキッズみたいなのが増えたから肩書きに迎合するのがトレンドなのか？　
しかし相関関係だけでも「バカの屁理屈」と「ある程度まともな指摘」との区別くらいつかないもんかね。詭弁屋を嫌悪する流れが生まれるのは有益だが、だからと言って権威に迎合するならそれもまた歪んでいる。ざっくりとでいいから何が正しいかを客観的に区別できないと、結局ひろゆきキッズみたいなのに騙されているのと何も変わらんぞ。
42 まとめさん 2023/12/12 13:12

※38
もっと簡単に言ってやろうか？
スレ主がサボらなきゃ言われなかったんだよバーカ

お前に対しては人格攻撃する理由がしていいと判断したからなら教授もそう判断したからで終わる話

スレ主が一連の行動を取った理由が本人以外にもあったかは分からない
仮にあってそれを理由に単位欲しいなら診断書貰ってこいとしか言えん

この話に教授がおかしいかは関係ないやろ？
43 まとめさん 2023/12/12 13:17

※39
教授がおかしいかどうかを問題にすらしてないって言えば伝わるか？

俺個人の感想が聞きたいのなら別におかしいとも思わん
それは教授が言ったからではなくスレ主の片方だけの本人が認識してる情報だけでもこいつ頭おかしいと思ったからだ
44 まとめさん 2023/12/12 13:26

※42
頭沸いてんのか低脳の猿がよ。サボるのと人格攻撃とは必然的な因果関係がねえって話分からねえのか？　

もっと簡単に言わねえと分からねえか？　要は「言わなくても注意喚起くらいできる」だろうがバーカ。だから「サボったからスレ主が悪い（だから教授は悪くない）」とはならねえんだって。

「教授が人格攻撃をしていいと判断したから」って何だよ？　自分がしていいと思ったら客観的にもしていいという話になるのか？　ならねえだろ？　
その判断（教授の人格攻撃）がおかしいかどうかがこのスレの話題だろうが。実際、スレ主は「ガイジ扱いされたこと」に対して「ええんか」という問題提起をしている。ほら、「教授の態度（および人格）がおかしいかどうか（あるいはそれをおかしいと思うスレ主の認識がおかしいかどうか）」がこのスレの主題だろうが。
だから話題としては「スレ主がおかしい可能性」と「教授がおかしい可能性」の両面があって当然だろ。で、てめえはその二つの側面の中でバイアスかけてんだろうがよ自覚ねえのかよ阿呆。
45 まとめさん 2023/12/12 13:32

※43
「頭おかしいと思ったからって、社会人としては普通それを直接相手に言わないよね」って話だよ。

自分の経験で考えてみなよ。「こいつおかしいわ」って思ったからって、相手に直接言ったことないだろ？　そんなこと平気で直接相手に言えるのはちょっと人格としておかしいって（広い意味ではプライバシー侵害だって）。それなのにあんたは「いや、別に普通ですけど」って反応。バイアスかけてんじゃん。それともあんたは「相手に落ち度があったら人格まで含めてなじるのが当たり前」の世界線で生きてんのか？

スレ主が問題にしているのは「こんな人格攻撃されてええんか」という点だから、「スレ主の態度がおかしい」「教授の態度と人格がおかしい」「その両方がおかしい」という３点から考えるべきことだろ。話のすり替えでも何でもないって。むしろサボったからって人格攻撃アリとする方が不自然（バイアス）だろ。そこを直接繋ぐのはおかしいって。
46 まとめさん 2023/12/12 13:36

※43
繰り返し説明するぞ。お前は「教授がおかしいかどうかを問題にすらしてない」と言うが、このスレは「教授がした人格攻撃に対してスレ主が『ええんか』と尋ねる」という形ではじまっている。これはつまり、「こんな人格攻撃をする教授はおかしいんじゃないのか？　それとも俺の方がおかしいのか？」という問いだ。

だったら「教授がおかしい」という意見が出るのは全然話のすり替えじゃないだろ。

それが分からないって、お前マジでどうした！？　本当に理解してないのかバカなフリしてんのかどっちだよ勘弁してくれよ。ごめんマジでそれだけ教えてくれ。ネタなんだろ？　俺をからかってんだろ？　やめてくれよ。
47 まとめさん 2023/12/12 13:39

※44
みんな判断材料が乏しいから内容の精査を後回しにしてメールが送られてきた理由を知りたがったんだろ
その結果スレ主が言われるほど酷かったってだけや

人格攻撃する教授がおかしいって意見もあるのは当然ええよ
けどそう主張する奴が人格攻撃始めるとかガイジもええとこやろ
48 まとめさん 2023/12/12 13:46

おちけつｗ
49 まとめさん 2023/12/12 13:50

※46
聞いてみたいんやがスレ主が取った一連の行動を問題だとは思ってないの？

前期はレポートすら出してなくて単位ヤバくて後期は出すようにしたけど今度は日数不足
そのせいでテストが受けられないから言い訳して返ってきたのが今回のメール

分かる範囲でこれだけのことやってたら普通は頭の心配するよ
50 まとめさん 2023/12/12 14:09

※47
だから「態度が酷い」というだけでは「相手のプライバシーに踏み込んで人格攻撃してよい」理由にはならんのだって。あなただって実生活で少しおかしな言動をする人に対して、直接「あなたは発達障害の疑いがあるから病院に行ってきた方がいいよ」なんて（心では思っても）言わないでしょ。会社の上司だって「何か悩み事があるなら会社の相談室かカウンセリングか医療機関に行ってきたらどうだ？」くらいのもので、「あなたは発達障害の疑いがあるかもしれません」なんていきなり言わない。それなのになぜかあなたは、そういう教授の態度を「常識」みたいに語っている。他人の障害を直接指摘することなんてリアルでやったこともないくせに。これはバイアスだって。

まして、そちらが俺の人格攻撃をガイジと認定するなら教授の人格攻撃だってガイジと認定しなきゃダメだろうが。何であんたはそれをしないで、「教授をおかしいと思っても構わない（自分はそうは思わないけど）」ってこちらの意見については他人事なんだよ。
むしろこちらは「発達を指摘した教授がおかしいかどうか」というスレの話題に乗っかっているわけだから文脈的におかしくない（攻撃的な言い方をしたのも、この教授の態度に不服があったのと教授に直接言ったわけではないという点から、別に発達障害と言うほどおかしくはない）。
教授の態度は「ただ授業態度を注意すればよい（あるいは学生が問題を抱えていそうならカウンセリング等を勧めればよい）」という状況で、わざわざ聞いてもいないのに発達障害の話題を出している。これは、尊大型ASD、ADHDの兆候。

なーんで皆んなして「教授がおかしいと俺は思わないけど（言われた学生が悪いんじゃん）」って意見なわけ？　授業態度のことなら、別にガイジ認定される必要がないだろう。思っててもリアルで言わねえよ普通。言ったことないだろ皆んなだって。
51 まとめさん 2023/12/12 14:15

※49
だからスレ主の態度は確かに「ADHDぽい」とは思うよ。忘れ物、遅刻、欠席、言葉の間違い、衝動的な屁理屈等々、、、。でも別に（わざとではなさそうなところから、）教授を激昂させるほどの憎たらしい煽り行為でもないし、わざわざ「あなたは発達障害の疑いがある」と指摘する必要もない。

そりゃ「頭の心配」はするかもしれないが、医者でもなく専門知識もない人が言うことじゃないだろ。隠している人だっているかもしれないのに、ずけずけと他人のプライバシーに踏み込んで指摘することじゃない。逆に聞きたいんだけど、あなたはリアルでそんな指摘したことあるの？　自分で他人に指摘してみることを想像してみ？　普通は「そんな失礼なことできない」と思うって。医学的な理由もないのに、ハゲにハゲと指摘しているようなものじゃないか。
52 まとめさん 2023/12/12 14:17

この話題のどこにそこまで盛り上がる要素があるんだｗ
53 まとめさん 2023/12/12 14:22

※52
こんだけ盛り上がっているのに、「教授の人格にもアレなところがあると思う」って意見は俺の他にゼロだぞ。みんな自分たちのバイアスに全然気づいていない。全員が俺の意見に対して「お前は間違っている」「俺はそう思わないけどお前がそう思うなら勝手にしろよ」のどちらかだ。それに対する説得的な説明なし。「スレ主がおかしいんだから言われて当然だろ」で終わり。どうせその全員がリアルで他人の障害を指摘したことなんてないくせに。

多数決や民意なんていかに信用できないかがよく分かる。
54 まとめさん 2023/12/12 14:24

いや多分それほどやり取りしてる人数多くないんじゃないかな
俺は茶々入れてるだけでぶっちゃけ話自体はそんな事もあるさーくらいｗ
55 まとめさん 2023/12/12 14:33

※54
そうかもしれんな。

じゃあ誰か「教授の人格にも問題がある」と思う奴は書き込んでくれ。あと、「自分もリアルでこういう人に出逢ったら指摘をする」と思う奴も書き込んでくれ。

前者の書き込みがなくて、後者の書き込みもない場合には、ここのスレを覗いている全員が「みんな私生活では障害者に対してそのことを指摘しないのに、教授の発言だけはおかしいとは思わずに、『教授の人格に問題がある』という指摘をされても自分の判断の矛盾に気づくことなく全く動じることなくダンマリを決め込んでいる」ということになる。そういう結果に見られてもいいなら、黙っていればいい。別に俺が勝手にそう解釈するだけのことだから、気にする必要はない。
56 まとめさん 2023/12/12 14:39

「ここのスレを覗いている全員が」と書いたが、「ほぼ全員が、、、そうである可能性が高い」と書く方が正確だろう。

「なんで教授肯定（あるいは保留）側の奴らだけがやたらと意見を書いて、教授否定側の立場で書いているのは今のところ俺だけなのか」がよく分からない。こちらは少なくともそれなりに説得力のあることを言っているのに（まともに反論できている奴もいないのに）、確率的にそんなことあり得るのか？　

てか素人のバイアスだけで考えても、教授なんて大体偏屈な人だし他人の気持ちが分からずに言っちゃいけないことをずけずけ言っちゃう発達障害の場合も多いってのは感覚的に分かるはずなのに、そういう素朴な意見もないのか？（そういうバイアスを働かせることが妥当とは言っていない）　「教授肯定側」の素人臭いバイアスは働いているのに、「教授否定側」の素人臭いバイアスは働いていないのも妙だよ。おかしくねえか？
57 まとめさん 2023/12/12 14:43

「ハゲにハゲと直接言わない方がいい」ということをみんな常識的に分かっているのに、発達障害らしき人に発達障害と指摘した教授の人格がおかしくないって思う根拠を上げてください。
58 まとめさん 2023/12/12 14:46

尊大型のASD（ADHD併発）は「自分が発達障害でコミュニケーション能力や社会性に欠けていることへの劣等感（恨み）から、他人のことをやたらと発達障害扱いして見下して自分の人生の慰めと復讐に利用する」という傾向があります。この教授の態度はまさにその例に該当しており、その点で彼の選択は社会性を欠いた障害の兆候だと言えます。
59 まとめさん 2023/12/12 14:49

※50
単にスレ主の行動が言われるに足るかどうかの認識の違いでしかないわな
60 まとめさん 2023/12/12 14:54

ちなみに私はこの傾向に当てはまりません。あくまで「スレの話題の文脈に乗っかった形」で意見を述べているだけですから、他人を貶して見下したいがゆえに積極的に指摘をしたわけではありません。

攻撃的な発言になったのは、私が個人的にこの「尊大型ASD」のせいで苦労させられてきたからでしょうね（詳しくは言えませんが）。自分の生まれつきの劣等感で他人の人格を貶し続けてマウントを取るこのタイプは社会的に有害なので、その知見は世間に広められて然るべきだと思います。そうすれば彼らの発言の理不尽さに「適切な評価」が与えられ、社会の健全化に寄与することでしょう。もちろんそのせいで彼らの立場はさらに不味くなると思われますが、それは「社会的に正当な結果」なので問題ありません。彼らの抱く不服は不当であって、わがままを理由に環境を汚すわけにはいきません。
61 まとめさん 2023/12/12 14:54

※57
ハゲは他人に迷惑を掛ける性質じゃないから
62 まとめさん 2023/12/12 15:00

※59
いいえ。違います。
「欠席を指摘されること」と「障害を指摘されること」は別の話です。欠席をしたことは「障害を指摘されるに足る行動」ではありません。あなただって就業態度の悪い部下や同僚に「お前障害かもしれないから病院に行け」とは直接言わないでしょう。

百歩譲ってスレ主の行動が「障害を指摘されるに足る」と判断する人がいたとしても、あなたが指摘したように「言われるに足るかどうかの認識の違い」が人によってばらけるはずなんです。しかしここ掲示板では私一人だけが教授否定側に回っているだけで、後の全てはあなたも含めて教授肯定（あるいは結論保留）派しかいません。これは確率的におかしな偏りです。逆の意見を誰も言わないのは不自然だと思いませんか？　なんなんですかこの意味不明なバイアスは。
63 まとめさん 2023/12/12 15:09

※61
このスレ主も自分が困っているだけで社会や他人に迷惑はかけていませんよ。これが会社なら迷惑かもしれませんが。むしろ教授の尊大型ASDの方が迷惑な発言を生み出しています。一口に障害と言っても、症状や状況に応じて迷惑かどうかは違います。

あなただって、このスレ主が誰かに損失をもたらしたとは考えていないはずです。せいぜい「学生の足並みが揃わなくてヤキモキする」という程度の（本来抱く必要のない）心理的な負担だけです。借りた金をいつまでも返さないなどという場合なら別ですが。

あなたは誰かが「偉そうで失礼な言動」をしていたら、「あなたはおそらく尊大型ASDですね。迷惑なので病院に行くべきです」と直接指摘するのですか？　したことないでしょう？　なんでその経験で「教授はおかしくない。当然の指摘だ」ってなるんですか？　それとも普段からそういう指摘をして周りに白い目で見られているタイプの人ですか？
64 まとめさん 2023/12/12 15:16

※62
欠席だけじゃないからです

出席日数足りないから試験受けられない出たくない理由があれば相談室へと心配までしてるメールにサボったけど単位欲しいから問題集解けば単位くれるのが筋やろって返しました

更にサボりの常習犯で前期はレポートすら出しませんでした

掲示板のバイアスは気にしない方がいいですよ
どちらに何人いるか分からないのだから
65 まとめさん 2023/12/12 15:22

※15※19※20※24※25
※27※34※37※42※43
※47※49※59※61
これ全部教授側（教授の人格を問題にしないとか結論を保留するとかの教授に利益になる意見も含む）の意見。内容も稚拙でこちらの反論に答えられず。教授否定側は俺以外ゼロ。14対1で俺がおかしいんですか？　みんな偏りすぎじゃね？　
もしかして尊大型ASDの派閥が人格否定されたくなくて暴れてんのか？　だとしたら俺はパンドラの箱を開けちまったかもしれんな。
そうじゃねえなら俺に対する肯定意見はよ。数人の人たちに「そういう見方もある」と言われていながら（つまり明確な否定根拠がなくむしろ説得力があるのに、）、明確な賛成意見がないのは奇妙だよ。
66 まとめさん 2023/12/12 15:29

※64
彼は「単位くれるのが筋やろ」などという非難めいた言い方はしていません（主張自体は授業の意味を失わせるものなのでおかしいと思いますが）。説明しているのに繰り返し屁理屈で反論を繰り返してきてキリがないとか、質問攻めにしてきて仕事の邪魔になるとか言ったことがない限り、わざわざ「スレ主の言い分を拒絶した挙句、返す刀で追い討ちをかける」ような形で「あなたは発達障害だ」と指摘する理由はありません。

あなたはスレ主のメール文を「サボったけど単位欲しいから問題集解けば単位くれるのが筋やろ」などという悪辣な抗議文に変換することで、意図的に議論を歪めています。文章を変換したのは「元の文章のままだと根拠として弱い」と感じたからでしょう。あなたはその事実に気づいていますか？　気づいているでしょうね（だって意図的に変換しているのだから）。
どうしてそういうことをしたのですか？　自分が間違っていること、少なくとも見方が歪んでいることをおかしいと思わないのですか？？
67 まとめさん 2023/12/12 15:29

※65
そもそもスレ主がクソなのと教授がクソなのは両立するから
その上でスレ主のクソだけで足りてて教授はどうでもいいってだけじゃね？
68 まとめさん 2023/12/12 15:34

※66
教授に何をあながえと言うのですか？
教授にはスレ主に対して代償を支払わねばならない理由はありませんよ
69 まとめさん 2023/12/12 15:39

※67
え？　だって教授の発言が問題なんだからどうでもよくなくね？　
むしろスレ主がクソかどうかの方が基本的にはどうでもいいだろうよ。スレ主が（意識してたかどうかにかかわらず、）自分の発言で教授を煽って汚い言葉を言わせたとかいうならスレ主のクソ度が関係してくるが、今回は（少々間抜けなところもあるが、）そうとも言えない。

てことは、教授の発言は「そこまで言う必要ない」となるだろ。
70 まとめさん 2023/12/12 15:42

※68
「あがなえませんか」は字義通りだと「償ってもらえませんか」という意味ですが、これは文脈的に「まかなえませんか（単位認定を取り計らってもらえませんか）」の誤字だと読めるはずです。「贖う」と「賄う」は字が似ているのでこのスレ主は間違えて覚えていたのでしょう。「まかなう」には「取り計らう」という意味があるので、それならば彼の低姿勢の態度や言わんとする主張内容と一貫します。

要するにただの誤字です。文脈が読めない人でない限り、これを失礼と感じることはありません。
71 まとめさん 2023/12/12 15:52

※68
ちなみに「あながえ（なぜか変換できない）」ではなく「あがなえ（贖え）」です。
72 まとめさん 2023/12/12 16:01

※70
・連絡の代役を頼む医師の診断書を提出するなどの対処をせず欠席の連絡をサボった
・不可抗力かどうかは教授が判断するものなのに勝手にしてる
・その上で教授にあがなってほしいと言う

※64の表現でも生ぬるいと思いますが？

誤字でそのつもりは無かったとしても誤字ったスレ主が悪いしあなたの憶測で教授に意訳を強要していいものでもありません
73 まとめさん 2023/12/12 16:18

※69
教授の問題発言より何で教授がそこまで言ったのかが気になる人もおるで伝わる？
んでそうとも言えないとは思わずそうやろと思う人がおるってことや
分かり合う気がないならどっちが多いとか気にせんでええ
74 まとめさん 2023/12/12 16:28

※72
「意訳を強要」って。そんなに負荷のかかる読解か？　俺はこのスレ主のこと全然知らなくても一発でそう読めたけど。だって「あがなう」じゃ意味が通じないじゃん。言わんとするところは、「単位なんとかしてくれませんかね？」だろ？　じゃあ「まかなう（取り計らう）」で決まりだよ。
でもそれを「意訳を強要」と感じる人もいるわけか。マジか。まあ人によって読解の仕方は違うもんな。

じゃあさ、たとえばあなたと俺がリアルで知り合いだとして、あなたが今みたいに「こんな意訳は簡単には読めない。無理を強要するな」と言った時に、俺が「いやそれはあなたがアスペルガーだから文脈が把握できないだけでしょ。これまでもちょいちょい俺との会話で変な受け答えしてたし失礼なことも平気で言っていた。こんなふうに他人に迷惑をかけるのだったら医者に相談したらいいと思うよ」と面と向かって（あるいはメールで）言ってきたらどうする？　「そこまで言わなくてもいいだろう」となるだろ？　あるいはそういう想像ができないなら、これまでの経験で他人からそういう指摘を受けたことがあるか？　ないだろ？　リアルではみんな気を遣って言わないようにするもんなんだよ。
75 まとめさん 2023/12/12 16:28

※72
不可抗力の話は「電車の遅延証明」みたいなノリだと思うよ。「不可抗力の抗弁を受け入れるかどうか」は教授の判断だが、「不可抗力かどうか」は事実だからスレ主の判断でいいだろ。彼が発熱で仕方なく欠席をしたのは事実だよ。これは不可抗力に当たる。彼は別に「不可抗力なんだから単位よこせ。それが当然だ」とは言っていない。

欠席の連絡についても、「連絡をしなければ教授の業務に支障が出る」という話でもない。「連絡サボったら取引先との商談が失敗する」とかいうわけでもなし。

あのメールが教授にそこまでの指摘をさせる要因になったとは言えない。そもそも彼の欠席や連絡不足が障害だと分かっているなら、それを殊更に失礼だと感じるはずもなく、「人格攻撃をするほどの不快」を感じる理由がない。
76 まとめさん 2023/12/12 16:41

※73
だから「スレ主は教授に人格障害を指摘されるほどのことをしたと思う人」は、なぜそう思うのかの理由を説明してくれないと。まともに話をする気がないのはそれを説明しないそちらだろう。「自分はおかしいとは思わない」という感覚的な判断が絶対で、それ以上何も思わないのか？　
だって普通、リアルで他人に対して「あなたは発達障害かもしれませんね。病院に行ってはどうですか？」って言うか？　たとえば学校とか職場とかで失敗を繰り返している奴がいるとして、わざわざ人格まで掘り下げて指摘をするのか？　
この質問を俺はもう何度も何度もしているのに、「いや、僕の職場では普通にそういうこと言いますよ」「私は学校で障害っぽい子に対してそういうことを指摘したことがある」とかいう返事を誰もしない。自分では常識的に抑制することを、教授の指摘についてはおかしくないと言うのか？　「私は教授がおかしいと思わない」と言うなら、その点を説明してくれないと。根拠がないじゃん。それじゃ話は通じないよ。

「気が合わねえなら黙ってろ」と主張して他人の意見を暴力的に否定し、自論を譲らないのは閉鎖的な態度だ。
77 まとめさん 2023/12/12 16:48

これだけ議論を進めても、「教授の言動がおかしい」と真っ直ぐに指摘する人は私一人だけでした。

つまりこの掲示板には、「おかしな行動を取る他人に対して、発達障害を直接指摘して通院を勧める」という行為を別段失礼だとは思わない人ばかりが書き込みを行なっていることが分かりました。そんな「常識」を持って社会生活を送るのは難しいことだと思いますが、まあそれは個人の問題でしょう。

私の意見が「明らかにおかしい異常な見解」でないのだとすれば、なぜこれだけレスがついても「誰一人賛同する者がいない」ということが起こるのでしょうか？　「気にするな」と言われても、何か原因がないとこういうことは起こらないと思います。なぜなんでしょうね。それを誰も奇妙だと思わないのも不気味です。
78 まとめさん 2023/12/12 16:49

これで律儀に診断書出してきてもやけどな
そういうとこやぞってなるわ
79 まとめさん 2023/12/12 17:00

※74
失礼なことを平気で言ってると言われたら謝ります
度を越してるから医者に相談したらいいと思うよと言われたら検討しますよ？
と言ってもあまり意味ないですよね

言う言わないのラインを引くかどうかの話でしたら私は引く方なのでこの件はそう感じたまでです
80 まとめさん 2023/12/12 17:06

※76
すまんがまずリアルでスレ主みたいな奴見たことないわｗ
81 まとめさん 2023/12/12 17:19

※79
そうなんですか。てことは、あなたは「言われる側」だけでなく「言う側」にも回る可能性があるということですよね。「あなたは精神的な病院に行った方がいい」って、なかなか他人に言えないと思うんですけどね。

あなたが想像の中で「私はこうする」と考えるのではなく、「あなたが実際に他人から指摘された経験、あるいは他人に指摘した経験をしたことがあるかどうか」を考えてみてください。理屈で考えると状況をリアルに想像できずに「それくらいありじゃね？」と軽く思ってしまうことがあります。しかし実際にそういう経験をしたことがないのであれば、あなたもあなたの周りの人も潜在的には「他人に障害を指摘するのは敷居が高い（理屈上、『アリ』の線引きをすることができても、実際にはなかなか言えたものじゃない）」と感じているという可能性もあります。
他人に対して「発達障害の可能性があるから精神病院に行った方がいい」なんて、なっっっっかなか言えないし、言ったこともないはずなんですよ。だからあなた自身の経験にしろ又聞き情報にしろ、具体例が出てこないんでしょう？　そもそもこのスレが取り上げられている時点で、「普通そんなこと言うか？」と皆が感じているわけです。
この教授のような指摘が「常識」としてまかり通っているなら、遅刻が多い学生や物忘れが多い学生、態度の悪い学生、イジメをする学生なんて全員何らかの発達障害を指摘されているはずです。そういう慣例を聞いたことがありますか？　別に慣例が絶対ではありませんが、慣例を否定する根拠がない限り、「言わないのが普通だよなあ」と思うはずです。あなたの説明で、それを乗り越えるだけの根拠があるとは思えません。絶対あなただって、本当は「普通、障害者らしき人に障害者なんて言わない（事実だからってわざわざ直接言っちゃうのはちょっとヤバいって）」と思っているはずなんですけどね。
82 まとめさん 2023/12/12 17:19

※76
出会ったら言うわ
だって連絡だけじゃなく心配までしたのに欠席が不可抗力までは分かるが連絡までサボってるのに他の事で単位くれない？とか言ってくるんやで
しかも前期までの所業もバレてるんやからこれくらいでよう済んだなって思う
83 まとめさん 2023/12/12 17:29

※82
上のレスのコピーになりますが、、、

あなたが想像の中で「私はこうする」と考えるのではなく、「あなたが実際に他人から障害を指摘された経験、あるいは他人に指摘した経験をしたことがあるかどうか」を考えてみてください。理屈で考えると状況をリアルに想像できずに「それくらいありじゃね？」と軽く思ってしまうことがあります。しかし実際にそういう経験をしたことがないのであれば、あなたもあなたの周りの人も潜在的には「他人に障害を指摘するのは敷居が高い（理屈上、『アリ』の線引きをすることができても、実際にはなかなか言えたものじゃない）」と感じているという可能性もあります。
他人に対して「発達障害の可能性があるから精神病院に行った方がいい」なんて、なっっっっかなか言えないし、言ったこともないはずなんですよ。だからあなた自身の経験にしろ又聞き情報にしろ、具体例が出てこないんでしょう？　そもそもこのスレが取り上げられている時点で、「普通そんなこと言うか？」と皆が感じているわけです。
この教授のような指摘が「常識」としてまかり通っているなら、遅刻が多い学生や物忘れが多い学生、態度の悪い学生、イジメをする学生なんて全員何らかの発達障害を指摘されているはずです（このスレ主だって一つ一つのことをあげつらうと多く感じますが、要は「だらしのないADHDっぽい学生」ってだけでしょう？）。そういう慣例を聞いたことがありますか？　別に慣例が絶対ではありませんが、慣例を否定する根拠がない限り、「言わないのが普通だよなあ」と思うはずです。あなたの説明で、それを乗り越えるだけの根拠があるとは思えません。絶対あなただって、本当は「普通、障害者らしき人に障害者なんて言わない（事実だからってわざわざ直接言っちゃうのはちょっとヤバいって）」と思っているはずなんですけどね。
84 まとめさん 2023/12/12 17:31

※81
実例がそのスレなんですけどね
こちらはそれが常識かの話はしておらずどう思ったかを話してるだけですよ
あなたはそれすら話してはいけないと言うのですか？
85 まとめさん 2023/12/12 17:35

※83
リアルで出会ったことすらないレベルの奴に対してどう反応するかなんて感想でしかなくね？
86 まとめさん 2023/12/12 18:01

イッチの身になって考えたら普通の人は最初のメールで留年覚悟して影響ある人に謝り倒すからなあ
87 まとめさん 2023/12/12 18:12

※84
実例がそのスレって言うのは反論になってませんよ。「その実例における教授の対応が妥当かどうか」を議論しているのに、「その実例自体が証拠だ」ではトートロジー（「彼が指摘をしたのだから彼の指摘は正しい」という同語反復）です。

あなたが「常識かの話はしておらず」と主張しているのは、つまりこの件におけるあなたの判断基準は社会規範ではなくあなたの感覚の話ということですよね。てことはあなたは、「言っちゃいけないことは分かっているが、それを言っちゃう人が出てくると何となくスカッとするし、自分でも言わずにはいられないはずだ」みたいなことを言っているということですか？　
「常識ではこうだろうけど、私はそれに従えない（理由は完全に主観的・感覚的なものであり、他に論拠はない）」という人って、自分の衝動や感情的な判断を抑えられないってことなので、客観的には「ズレ」ていますよ。もしあなたが「そういう考え方の人」なら、自分の意見がおかしい（つまり私の意見が正しい）ことを自覚しているはずです。だって自分の感覚と常識を頭の中で区別してるわけでしょ？　じゃあそのズレも分かるはずですよね。
88 まとめさん 2023/12/12 18:13

※84
続き
自分でそれが「ズレている」自覚があるのに、そのことを明記せずにまるでそれが常識であるかのように「私はこう思う」と言ってしまったらまずいでしょ。自分の価値観の方が正しいことを説明できるなら分かりますが、それができない場合には、「俺は考え方がズレているからこう思うが、まあ普通に考えたらダメだわな」と言わないと他人に迷惑がかかるでしょう。だってあなたは「他人に意見を語る」という行為をした時点で、あなたの意図がどうであれ、異なる意見を否定したことになるわけですから。あなたの感覚はあなたの感覚であり、思うのは自由ですが、他人との意見交換の際には「客観的なこと」を言わないとダメです。客観と客観が噛み合うからコミュニケーションが成立するのであって、自分の主観を他人の客観にぶつけるのは「俺はこちらの考え方がいい」という暴力でしかありません。
あなたはそういう風に考えたことがないのですか？　多分分かんないでしょうね。あなた的には「思ったことは言っていいはずだ」ってことでしょ？　自分の感覚で言いたいことを言っていたら喧嘩にしかならないと思うのですが。
89 まとめさん 2023/12/12 18:30

※85
だったらなおさら、あなたみたいな人は「実生活で出会ったことがないから分からない」と言わなければいけないのではないですか？　想像で何かを無責任に語って世間に発信してはいけないでしょ（もちろんきちんと論理的な根拠を説明するなら構いませんが）。感覚で適当なことを言って、他人に反論されても知らんふりでは「他人の意見なんて知らん。殴らせろ」という態度を取っているのと同じですよ。
90 まとめさん 2023/12/12 18:45

糖質はともかく、その相手をしてる奴らは何なの？
91 まとめさん 2023/12/12 18:48

※87
そもそも私はスレ主のような人を見たことがありません
なので彼を基準とした常識や社会規範を知りません
だから私の感覚がズレているかは分かりません
私が知っているのはスレの実例だけでこれが具体例だと言ったまでです
あなたは彼を基準とした常識や社会規範を知っているのですか？
92 まとめさん 2023/12/12 18:58

※86
それを言うなら普通の人は「出席日数足りてない時点で諦める」のであって、「偉い人に平謝りしてごねれば何とかなる」とは思わないですよ。

それに、ここではスレ主の態度は関係ありません。スレ主に発達障害の気があり、それに教授が気付いたからと言って、「わざわざそれを本人に指摘するか」という話です。教授はあくまで線形代数学の教授であって、スレ主の担当医でも保護者でもありません。彼にはスレ主の人生に口出しをする上で何の責任も権限もないわけで、スレ主が大して出席していなかったことを考えるとそんなに関わりもなかったはずです。それなのに「単位認定基準に満たなかった」というだけで「あなたは病気の可能性があります」とまで言いますかね？　これじゃ死体蹴りみたいですよ。
93 まとめさん 2023/12/12 18:58

※88
あなたの意見が客観的であるかは彼を基準とした常識や社会規範の例を提示できるかどうか次第です
現在のあなたの根拠は～のはずという憶測しかありません
スレが自作自演で無ければ私はスレという実例を知っています
94 まとめさん 2023/12/12 19:07

※91
「ある個人に対し、医師でもなければ専門的な知識もない素人が一方的に『常識を逸脱するレベルの障害者だろう』と認定をし、その認定を本人に伝えて侮辱する」という行為は差別的でありプライバシーの侵害にもなります。理屈が成立しているので、私は「社会規範を知っている」と言えます。

あなたはその意見に論理的に反論をすることもなく、だからといって納得もせずに「私の感覚はこうだ」と主張するので、「あなたは本当にそんな感覚を持っているのですか？　何を根拠に、どういう体験に基づいて？」という形で話を移したまでです。私は「感覚」だけでは判断をしないので、感覚的な経験則ではなく「社会規範」として「教授の指摘は不必要であり、人格的におかしい」と述べました。
あなたは「感覚的に」判断をしているわけですから、感覚の元となる経験を語る必要があります。あなたが自分の「感覚」を語ろうとする時、頭の中で何に対するどんな体験を思い浮かべているのですか？　それが「感覚」に対する「根拠」となります。その「根拠」がないのに、勝手なことを言ってはいけません。
95 まとめさん 2023/12/12 19:16

※93
ですから「障害者の人に素人が『あなたはおそらく障害者だ』と認定するのは差別、人格権侵害およびプライバシー権侵害等」に当たり得ます。正当な理由がない限り、「あなたの容貌は醜い」「あなたの性格は悪い」「あなたの人格には障害がある」などの精神的苦痛を個人に加えることは民法上の不法行為に当たる可能性があります（民法709条）。「言動が失礼で不快に感じた」というだけでは「正当な理由」には当たりません。

「スレの教授のやり方が常識的かどうか」を論じるのに、「スレの教授の行動」を根拠にしたらダメでしょうが。それはトートロジーです。たとえば「俺ってエリマキトカゲが好きなんだけど、これって常識的かね？」と聞かれた時に、「あなたという実例があるのだから常識的なんじゃないですか？」と返事したら意味分かんないでしょ。教授の態度が一般的かどうかは、教授以外の実例があるかどうかの話をしないといけないですよ。
96 まとめさん 2023/12/12 19:22

※90
糖質って。何を根拠にそう思いましたか？　そうやって根拠もなく他人の素性を勝手に妄想している人の方が病的だと思いますけどね。
こんな言い返しなんていくらでもできます。だからそんな風に素人が依頼されてもいないのに「あなたは障害者だ」とか言い出したらたとえ言葉を選んだとしても結局は無茶苦茶ななじり合いになるでしょう。

スレ主だって単位落とすの覚悟で「教授のように他人が言われたくないことを平気で言うような人は、尊大型の自閉症兼ADHDの可能性があるので医師の診察を受けてはどうかと思います」と教授に言い返すこともできたわけで、そんなことを言い争っていたらこの世は憎しみの押し付け合いになりますよ。
だから「思ってもわざわざ言うことではない」ってことです。安易な知識で他人のことを発達障害認定する「障害者警察」が様々な「冤罪（誤診）」を生み出しかねません。
97 まとめさん 2023/12/12 19:38

※95
自分で調べて納得しました
モラハラは被害者の行動如何に関係なく成立するのですね不勉強でした
98 まとめさん 2023/12/12 20:08

※97
いやーお疲れ様でした。お互い疲れましたね。長文連投してごめんなさいね。なぜだかこっちも救われた気分です。

上の方のレスを見れば分かる通り、私の説明の仕方は社会的に正しくはありませんでしたが（社会的には私の側もモラハラと言われるはずのところです）、とりあえずあなたにだけでも説明を分かってもらえてよかったです。

色々考えさせられるスレでしたね。ではさようなら。
99 まとめさん 2023/12/13 05:46

「スレ主の態度は相当酷いので、発達障害を指摘されて当然だ」という見解は「虐める理由があれば虐めてもいい」というのと同じレベルの暴論です。それが「感覚的に分からない」と思われる理由が私には分かりません。「あなたは知的に障害があるので病院に行くことをお勧めします」と言われて傷つかない人がいますか？　それを言われるだけの迷惑行動をスレ主が犯したと言えますか？　メールでの下手な謝罪なんて、社会経験の未熟な学生なら健常者でもやりそうなことですし、遅刻欠席などは単位を落とせば処理が済むだけで大して迷惑ではありません。一般的な犯罪事例や障害者による迷惑行動の事例等に照らしても、「これだけのことをしでかしておいて、言われない方がおかしい」とは考えられません。たとえば「教授を質問攻めにして授業を妨害する」とか「授業中に奇声を上げて皆の学習の邪魔をする」とか、威力・偽計業務妨害の構成要件に該当するレベルなら分かりますが。
それを「言われて当然だ」と主張するなら、この掲示板でコメントをしている全員が「あなた方は他人の気持ちを考えられず、法的・社会的な規範論を無視して、自分の勝手な理屈で他者への加害行為を正当化しようとし、正しい説明をしても理解できずに差別的な言論を繰り返す社会性のないアスペルガーであり、通院をお勧めします」と指摘されねばならないでしょう。私がこれだけ説明しているのに理解しないのは、スレ主と同じレベルの障害事例です（上で「納得した」と述べている人も、「行動如何に関係なく成立するのですね」と述べており、「スレ主の行動は障害を指摘されるに足る」という感覚自体は変わっていません。「行動そのものではなく人格否定まで踏み込んで攻撃する」ことがいけないことだという感覚が彼にはないようです）。
100 まとめさん 2023/12/13 06:00

「私はスレ主のような人を見たことがありません」と述べている人もいますが、このスレ主ははっきり言って「よくいるADHD」です。別に珍しいタイプではありません。もっと社会的に有害な行動を取る知的障害者はたくさんいます。少し鈍臭い人、仕事や授業についていけない人に対して、「あなたは知的に障害があるので、通院をお勧めします」とまで言って人格をぶった斬るのは苛烈な侮辱行為です。事実、スレ主は教授の指摘に傷つけられてスレを立てています。
教授は彼に煽られたというわけでもないでしょう。「あがなう」という言葉遣いは、文脈を読めば「まかなう」の誤りだと分かります。私のように「他者があまりにも間違ったことを言うので、つい腹を立てて売り言葉に買い言葉できつい言葉を言ってしまった」と言うなら認識としては健常者の範囲を逸脱しません。しかし彼は平時の段階で「あなたには知的に障害がある」と述べています。これは社会的にはあり得ないことで、人格に問題があります。「自分が尊大型ASDで他人に迷惑をかけたのを周りから指摘され続けてきたものだから、その人生への復讐として他人の特に有害とも言えない行動を障害者呼ばわりして虐待している」と考えるのが妥当です。
「客観的に迷惑な尊大型ASDの態度」と「客観的には誰かを傷つけているとは言えないADHDの遅刻欠席下手なメール謝罪」とを区別できず、自分が指摘された文脈を理解せずに、「俺が言われるならあいつも言われるべきだろ」と腹を立てるわけです。この掲示板でも「教授がガイジならお前もガイジやろ」と私を皮肉る人もいましたが、これは文脈を理解していないアスペルガーの発言です（「お前がガイジなら教授もガイジやろ」と教授の側をガイジ認定することはないというのも私を攻撃する側にバイアスをかけている点で恣意的です）。
101 まとめさん 2023/12/13 06:09

「分かり合う気がないなら放っておいてくれ」と発言する人もいましたが、そういう問題ではありません。これは「意見の違い」ではなく、「間違った意見と正しい意見」の違いです。間違った意見によって私の意見を攻撃し、私の認識を相対化しておいて「つまり私を傷つけておいて）、謝罪もせずに黙って立ち去るのは異常です。殴るだけ殴っておいて後は知らねえでは話は通じません。
私も暴言を吐きましたし、それを「『社会的には』モラハラですね」と表現しましたが、「間違ったことを主張する知的障害者の集団」に対して適切な発言規制をかけられていない現行の制度の下では、実質的にこの掲示板での言い争いは「社会ではない領域」と評価されるべきものであるので、私の態度は間違っておりません。社会領域の大学内のコミュニケーションで人格攻撃をする教授だけが異常です。

また、それならば私を攻撃したアスペルガーたちも無罪だという話になりますが、彼らは自分の人格的な異常から私を攻撃したので、原因はあちらにあります。これに対し、私は本スレの異常な流れやこのコメント欄での人々の論調に煽られる形で憎しみを覚えただけなので、原因は私にはありません。原因は、批判され、是正されるべきです。それは社会生活上必要なことなので、制度的な議論であり、モラハラではありません。ひろゆきキッズみたいな詭弁屋をどう黙らせるかの問題でもあります。
102 まとめさん 2023/12/13 13:56

まだやってたんかｗ
その情熱を自分発の物にした方が良いよ勿体ない
103 まとめさん 2023/12/13 13:57

まー余計なお世話かもしれないけどね

つかいかた

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