徳川家康ってクズエピソード少ないね
121名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 19:51:52ID:pnJz
国松処刑したくらいか?
2名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 19:52:23ID:8Hz3
嫁殺し
3名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 19:52:34ID:LMMQ
いや豊臣家裏切ってるやん
7名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 19:53:31ID:pnJz
>>3
言うて途中までは潰そうと思ってなかったっぽいやん
言うて途中までは潰そうと思ってなかったっぽいやん
5名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 19:53:18ID:0QzU
信康「・・・」
6名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 19:53:26ID:cSOM
戦争したくて難癖付けてたよね
9名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 19:54:00ID:rEBR
氏家行広って関ヶ原で西軍について改易した元大名をなんの気まぐれか大阪の陣で引っ張り出そうとして振られて子供ら全員処刑してる
11名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 19:54:41ID:T9SB
家光の彼氏を処刑
16名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 19:56:18ID:5NoD
鐘の件は強引すぎ思った
18名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 19:57:40ID:i5xz
里見家滅ぼしたりけっこうあるで
37名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 20:01:43ID:i5xz
>>35
こういう陰湿さは信長、秀吉にはないな
こういう陰湿さは信長、秀吉にはないな
27名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 19:59:15ID:Bqxx
結構長期的ビジョンや見通しを持ってるのに、家康は評価されないんや?
31名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 19:59:59ID:rEBR
>>27
身近に感じる部分が秀吉信長に比べると薄い
身近に感じる部分が秀吉信長に比べると薄い
32名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 20:00:08ID:y8Ns
>>27
秀吉で天下統一完了しちゃったからね…
秀吉で天下統一完了しちゃったからね…
36名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 20:01:40ID:0cOi
家康は子供に対して一番冷酷よな
信康、忠輝、あと結城秀康辺り
信康、忠輝、あと結城秀康辺り
41名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 20:02:58ID:i5xz
穴山梅雪を囮にして自分だけ逃げた
42名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 20:03:10ID:MGQ1
鐘の文字にイチャモン付けたのはわりとクズ
45名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 20:04:05ID:0One
>>42
これ
これ
57名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 20:06:56ID:pnJz
他には一向一揆を弾圧したくらい?
61名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 20:08:59ID:gt9N
家康が主治医をよんで
「朝鮮人参を貰ったからお前にもわけてやろう、ほれこっち来い」
と壺から朝鮮人参を一掴みつかみ出した
咄嗟のことで慌てた主治医は何か受ける物はないかと周りを見渡したら棚に奉書紙があったのでそれを取って朝鮮人参を受け取ろうとしたら家康が怒った顔をして
「お前は医師だから薬を作るのにいるだろうと思って呼んだがお前にとってはその奉書紙はただの紙1枚かもしれんがそれはワシの子孫に残してやらなあかん大事な財産でたとえ紙1枚でも無駄にはできん、紙は戻して羽織で受け取れ」
と言われた主治医は慌てて奉書紙を棚に戻し羽織を脱いでそれに朝鮮人参を受けた
後に主治医いわく
「生涯あの時ほど迷惑(どうしていいかわからなくてあせったの意)したことはなかった」
「朝鮮人参を貰ったからお前にもわけてやろう、ほれこっち来い」
と壺から朝鮮人参を一掴みつかみ出した
咄嗟のことで慌てた主治医は何か受ける物はないかと周りを見渡したら棚に奉書紙があったのでそれを取って朝鮮人参を受け取ろうとしたら家康が怒った顔をして
「お前は医師だから薬を作るのにいるだろうと思って呼んだがお前にとってはその奉書紙はただの紙1枚かもしれんがそれはワシの子孫に残してやらなあかん大事な財産でたとえ紙1枚でも無駄にはできん、紙は戻して羽織で受け取れ」
と言われた主治医は慌てて奉書紙を棚に戻し羽織を脱いでそれに朝鮮人参を受けた
後に主治医いわく
「生涯あの時ほど迷惑(どうしていいかわからなくてあせったの意)したことはなかった」
78名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 20:16:57ID:njiE
>>75
ノブ「なあ義昭さん頼むから京都帰るか息子に将軍職譲ってーなしんどいねんワイ」
ノブは割と仲違いした後も義昭優遇したぞ
ノブ「なあ義昭さん頼むから京都帰るか息子に将軍職譲ってーなしんどいねんワイ」
ノブは割と仲違いした後も義昭優遇したぞ
64名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 20:11:05ID:x8HG
>>61
ガイジやなあ
ガイジやなあ
70名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 20:13:05ID:rEBR
信長は誰とでも言葉を交わしたってエピソードがあるのが強い
しかも宣教師が特筆するくらいやし
しかも宣教師が特筆するくらいやし
74名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 20:14:48ID:qPUR
>>70
なお何故か裏切られるほど人望が無いもよう
なお何故か裏切られるほど人望が無いもよう
76名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 20:16:02ID:njiE
>>74
ノブ「佐久間と林は無能だからクビな!」
家臣「ええ...まあ実力ある家臣に与えるならしゃーない」
ノブ「没収した領地は大半信忠にあーげる!」
家臣「」
裏切りが増加したのはここからや
ノブ「佐久間と林は無能だからクビな!」
家臣「ええ...まあ実力ある家臣に与えるならしゃーない」
ノブ「没収した領地は大半信忠にあーげる!」
家臣「」
裏切りが増加したのはここからや
75名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 20:15:24ID:pnJz
よく豊臣家乗っ取った言われるけどそれを言うなら
豊臣家は織田家を、織田家も足利家乗っ取ってるやんか
豊臣家は織田家を、織田家も足利家乗っ取ってるやんか
77名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 20:16:55ID:rEBR
林はともかく佐久間はなあ
追放後誰もついていかないってそれこそ人望がね
追放後誰もついていかないってそれこそ人望がね
90名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 20:22:01ID:rEBR
まあ家康に政務代行なんか委託した時点で終わりよ
99名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 20:24:59ID:njiE
>>90
家康は伏見で政務を代行せよ
利家は大坂で秀頼の傅役をせよ
この時点で家康に政権渡しとるからねえ
家康は伏見で政務を代行せよ
利家は大坂で秀頼の傅役をせよ
この時点で家康に政権渡しとるからねえ
21名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 19:57:56ID:pnJz
孕石主水の件は
大人になったのび太が神成さんに仕返しするレベルの逆恨みだよな
大人になったのび太が神成さんに仕返しするレベルの逆恨みだよな
23名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 19:58:10ID:x8HG
>>21
詳しく話して
詳しく話して
35名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 20:00:59ID:pnJz
>>23
孕石主水「隣の松平の人質の子供の鷹がしょっちゅうウチに飛んで来るから叱ったろ!」
後年
家康「お前ガキのころわしをいじめたから切腹な」
孕石主水「隣の松平の人質の子供の鷹がしょっちゅうウチに飛んで来るから叱ったろ!」
後年
家康「お前ガキのころわしをいじめたから切腹な」
52名無しさん@おーぷん23/12/12(火) 20:05:53ID:x8HG
>>35
草
草
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今の歴史が正しいとは限らないやろ
徳川何百年続いたと思ってるん悪いことは隠蔽してるやろ
アメリカと一緒や豊臣信長を悪者して自分が正義みたいな情報操作してるはず
徳川家康は豊臣家康だった時期があるが、その歴史を後世に残したく無いがために記録を廃棄しまくってたらしい。
2みたいに何か勘違いしている人がいるのだけれど、豊臣は源平藤橘に代表されてる天皇から下賜された姓の1つでいわゆる名字とは違うぞ。
秀吉は豊臣を下賜されたのがよっぽど嬉しかったのか同時代の大名に振る舞いまくってる。
毛利、前田なんかにも豊臣姓を配りまくってる。
徳川もその1つに過ぎない。
そもそも秀吉は出自が豊臣になっただけで死ぬまで羽柴だった。
家康は元々藤原を自称してたのを、徳川に改名するときに源に改姓して秀吉の妹婿になったから豊臣を名乗らされてただけで別に好きで豊臣になったわけじゃない。むしろ迷惑。だから後年源朝臣徳川家康に戻した。
秀吉死んだ途端に下剋上しとるやんけ
信長は認めてたけど秀吉は認めてなかった気がする
鐘の件はどう考えてもただの口実だから、信雄が勝手に和睦したせいで豊臣に臣従せざるを得なかったけど機が有れば潰してやるとずっと思ってたんじゃないか
言論統制しとったんやろ。松尾芭蕉が元忍者だったかもとか疑いあるみたいやし、そうやって全国に部下を送って見張ってた上に後世に残る様な書物も自分の悪い事はなるべく処分してたんやろ。
「人の一生は重荷を背負って坂道を行くが如し」
この一言で楽な生き方を許さない風潮を作った裏切り者というイメージしかねえわ
まとめさん改め鷹今みこより
最終的に勝ったやつが屑エピソードをそのままにする訳ないやん
神君 とか言って持ち上げてる時点でそうとう隠ぺいしてるわ
もの凄く小さい話で恐縮やけど
沢庵事案がクズやと思う
家康は家来に食べさせる沢庵をわざと塩辛く作った
そうすると米の消費量が減るという理由
最近まで財力のある直系の子孫が生きていたからな。ダーク家康の映画やドラマは作れなかった。それに東南アジアに出兵していて日本の侵略証拠と言われかねないからな。
※75
織田弾正忠家が断絶したのは織田秀信が関が原で西軍についた後の徳川幕府からの沙汰に拠るものだし
織田秀信(幼名三法師)の死因は病死とも自害とも言われる
(少なくとも豊臣政権下では中納言という高位の大名として遇されている)
豊臣秀頼の齢8才の庶長子=織田秀信(幼名国松)を処刑してお家断絶させた徳川と同じと言われるのは納得出来ませんワ
大体のエピソードは天下とるための行動だから仕方ない部分もあるけど
孕石さんのエピソードだけは純度100%のクズエピソードだな