コミュ障だけど営業職やってるんだが、コミュ障のパターンが分かってきた

    5
    1以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 09:44:49.005ID:ZfL2+z7Z0.net
    コミュ障でもパターンがある
    1.よく喋るけど人の気持ちがわからない人
    2.アウトプット下手くそだけど人の気持ちがわかる人
    3.アウトプット下手で人の気持ちもわからん人

    2.なら割と結果出せるチャンスある
    あと1だけども自分が営業向いてると思ってる奴が結構多い


    2以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 09:46:29.505ID:99brHu3l0.net
    付き合いのある会社に>>1のタイプがいたけど
    BtoCは出来てもBtoBは出来なかったな


    3以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 09:47:46.788ID:ZfL2+z7Z0.net
    >>2
    俺はB to Bだよ
    プレゼン前に1時間くらい予行練習してなんとか補ってる


    7以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 09:49:20.692ID:99brHu3l0.net
    >>3
    すまんつい安価つけちまった
    1.よく喋るけど人の気持ちがわからない人

    こいつの事や


    4以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 09:48:41.058ID:ZfL2+z7Z0.net
    B to Bはプロに提案するんだよね
    まず知識は負けないように持つのと
    プレゼンは練習しかない


    5以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 09:48:46.788ID:W13PJyV00.net
    整備士から営業になったけど心病んだ


    6以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 09:48:50.636ID:dH8XxxsMd.net
    人の気持ちがわからないというかさ

    「やんわりとした否定」「やんわりとした拒絶」「やんわりとした軽蔑」  

    こういうのがわからない奴らがよく喋る


    11以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 09:52:40.875ID:ZfL2+z7Z0.net
    >>6
    わかるわ


    12以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 09:53:21.354ID:yggW6ede0.net
    >>6
    たとえばどんなの?
    逆に何でも悪く捉える奴もいる


    8以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 09:51:17.552ID:dH8XxxsMd.net
    でもさ、実はコミュの本質はそこじゃないんだよ  
     
    コミュの本質は人心掌握か依存性にある


    9以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 09:51:21.371ID:HRqQ1L6v0.net
    3だけど


    10以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 09:52:15.868ID:yggW6ede0.net
    >>1
    2の人がコミュ力成長するにはどうしたらいい?


    14以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 09:55:09.053ID:99brHu3l0.net
    >>10
    色んな事に興味を持って会話の引き出しを増やせ
    オタクなどサブカル含む釣りゴルフボーリングダーツにビリヤードなどの遊び全般
    そして仕事に関わる業界の情報


    15以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 09:56:06.280ID:ZfL2+z7Z0.net
    >>10
    人と瞬間的に仲良くなるような爆発的なコミュ力をつけるのは難しいと思う
    人格変えないといけないから
    丁寧に接して長期的に信頼関係を気付くことが1番じゃないかな
    プレゼンとかはひたすら練習


    16以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 09:56:31.084ID:dH8XxxsMd.net
    人心掌握を成立させてしまえば一方的にマウント側がイエスマンに一方的に自慢話を延々としててもコミュだし

    お互いに依存してるならほとんど喋らないでずっと一緒にテレビを眺めててもコミュ

    まあほとんどの人間はこれを聞いて何を当たり前のことをとしか思わないだろうがね

    中には「小気味よい会話をチェインしないとコミュじゃない」というめんどくさい人種もいる


    13以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 09:53:53.358ID:aStWZflu0.net
    まあ2も営業向きではないけどな
    営業職って仕事や取引先に誠実なのは大前提で、あとは話題の広さや細かな振りに対応出来る瞬発力高い奴が好かれるし
    前任者がよっぽど人格的に優れた人で、その遺産で「大前提だけを持った自分」でも何とかなってるだけなのを自分の実力と思ってそう


    18以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 09:58:32.348ID:99brHu3l0.net
    >>13
    飛び込み営業でルート開拓出来りゃ一人前だなBtoBは
    自社に飛び込み営業してきた営業マンに逆に自社の商品売りつけるくらいやってのければ完璧


    19以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 09:58:54.645ID:ZfL2+z7Z0.net
    >>13
    向いてるとは言っていない
    できなくはないと言ってるだけで
    ただ、本当に営業向いてる人なんて一握りだと思うよ


    20以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:01:09.607ID:dH8XxxsMd.net
    >>19北九州の連続監禁殺人事件の犯人みたいなやつらが「人心掌握の怪物」と思われ
    営業に鬼のように向いてる人種だろうね


    17以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 09:58:01.448ID:nttMkceK0.net
    btobとbtocはまた違った能力だと俺は思ってる


    21以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:01:25.477ID:P+QJ4FD1a.net
    コミュ症だけど新規営業の売上はずっと課内でトップだったよ
    今は違う仕事してるけどもう二度とやりたくない


    23以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:02:39.023ID:dH8XxxsMd.net
    北九州連続監禁殺人事件の犯人はさ

    公判のときに自分が語りだすターンになったときさ、面白いことを言って裁判所全体を一回大爆笑させたという


    25以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/03/12(火) 10:04:16.426ID:nttMkceK0.net
    営業っていっても業種や会社によって
    トップセールスと言われてる人達ってタイプ様々だと思うよ
    まぁ根っ子には共通する何かがあるかもしれないけどそれはわからん


    27以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:06:40.424ID:ZfL2+z7Z0.net
    >>25
    かもな
    保険の営業とかはやる自信ないわ
    他社も同じような製品なのに選ばれるのって人間力しかないわけで


    26以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:06:36.910ID:dH8XxxsMd.net
    わかるか?

    あれほど凄惨な事件を「手を汚さす」行って、あまりに凄惨な事件性に報道規制が行われるとという異常な話題性のなか
     
    おそらく裁判所の人間全体が鬼畜を見るような目でその犯人見ていただろうシチュエーションでさ、犯人は話術で群衆を取り込んでから会場全体を笑わせた


    28以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/03/12(火) 10:07:27.077ID:nttMkceK0.net
    営業で大きな数字を挙げる者として
    視点を変えてみると
    一般的には女性の方が男性より契約を取ってきやすかったり
    小柄な者の方が成績がいいと言うようなことも定説になってるだろ
    全体の傾向と言う意味でね


    36以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:14:52.112ID:fdAkSDy+0.net
    >>28
    女でもいいな
    女の方が丁寧でマメ


    29以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:08:49.456ID:dH8XxxsMd.net
    それに依存しあう関係だってそうだ

    極端な例ならさ、子犬のときから育ててる柴犬がいたとしてさ

    柴犬はもちろん一言も喋れないけど、その柴犬と一緒にすごす時間はかけがえのないコミュだろ?


    30以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:10:30.362ID:dH8XxxsMd.net
    つまりさ>>1

    「話術」を重点的に考えてる時点で勘違いなんだよ

    本当にコミュが上手いに人間は話術は単なる潤滑油にすぎない


    31以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:10:49.712ID:VAVmQZ8e0.net
    人の気持ちがわかってアウトプット下手って
    どういうタイプだ?


    32以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/03/12(火) 10:12:14.527ID:nttMkceK0.net
    俺の経験的な
    営業成績のいい人たちの共通点の1つとして
    やはり分母(行動量)が大きいと言う傾向はあると思う
    サボらない。折れない心
    心が折れてる者は訪問件数という分母がどんどん減少していくから
    一定の分母(行動量)を保ち続けられるだけの折れない心がないと
    安定した数字を維持するのは難しいからね


    33以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:12:50.675ID:dH8XxxsMd.net
    もちろん北九州連続監禁殺人事件の犯人のような「人心掌握の怪物」は人生失敗してああなったわけだが

    考えようによってはあそこまでやっておいてバッドエンドが初老一歩手前かよ?って話な。普通なら若いうちに無期懲役だろうと


    34以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:14:06.591ID:fdAkSDy+0.net
    客側としては営業ってマメさが大事だよな
    チー牛営業の方が優秀だったりするわ


    35以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/03/12(火) 10:14:50.425ID:nttMkceK0.net
    トーク力っていう部分に視点を持って行くのは俺も疑問に思う方だね
    というのも
    俺の経験で言えば
    ルックスも良くてシャベクリも上手な者が全然契約取れなくて
    見た目の汚らしいシャベクリも下手くそな奴が契約それなりに取って来る
    って言うような例をそれなりに見てきたから
    コミュ力だのトーク力だのを第一に持ってくるのは非常に疑問だし
    判断が難しいというのが俺の意見だね
    コイツなら一杯契約取れるだろうと思うような者がサッパリだったり


    37以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:16:21.602ID:dH8XxxsMd.net
    >>35そういうの全体が勘違いだと個人的におもうな

    もう俺NGされてそうだが


    38以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:17:58.739ID:99brHu3l0.net
    >>35
    トーク力、コミュ力が必要になるのは新規開拓した後の会社同士の付き合いやぞ
    それなくして取引先の取締役員らと繋がりもてない


    39以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/03/12(火) 10:18:40.316ID:nttMkceK0.net
    あと、俺の職場にホストでナンバーワンになったことがある奴が入ってきたことがあったけど
    なんだろうなアレ
    雰囲気的な魅力は確かにあるけど
    トーク力が優れてると言う印象ではないな
    まぁいろんな話題に対応できる広く浅い知識を持ち合わせてるのかもしれんが
    営業で成績が良い人の特徴って簡単に言えるもんじゃないと思うわ


    40以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:18:42.550ID:dH8XxxsMd.net
    嫌われようがなんだろうが  

    いつの間に自分のルールをテリトリーに浸透させる存在
     
    or

    いつの間にか「この愛しい存在を独り占めにしたい」と相手に思わせる存在

    この両者が人の決定権を揺さぶる


    41以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/03/12(火) 10:20:19.548ID:nttMkceK0.net
    あ、言い忘れたが
    俺は飛び込みの訪問販売の営業の話だから
    btocやってるエリートの世界とは事情が違うかもね(笑)


    42以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:20:28.477ID:99brHu3l0.net
    物を売るだけが営業の仕事と思ってる奴は二流三流


    43以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/03/12(火) 10:21:37.841ID:nttMkceK0.net
    俺のやってる訪問販売の営業の世界では
    絶対の法則があってね
    それは

    大器晩成は一人としていないと言う事
    売れる奴は最初から売れる
    売れない奴は何をどんなに怒鳴られても研修やっても頑張っても契約取れない


    44以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:22:16.515ID:dH8XxxsMd.net
    逆にいうとその2つのどちらか、あるいは両方を成立させてないのに、テレビ番組のものまねの「小気味よい談笑してる人物」をお互い演じている人間の空回りっぷりよな


    45以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:22:54.807ID:99brHu3l0.net
    訪問販売はBtoCだぞ


    47以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/03/12(火) 10:23:34.306ID:nttMkceK0.net
    >>45
    訂正㌧
    スマン


    46以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/03/12(火) 10:23:18.941ID:nttMkceK0.net
    btocの世界のことは知らないが
    最初は駄目な奴でも馬鹿にされ怒鳴られて頑張ってるうちに
    少しずつ目が出て契約が取れるようになってくるというのはあるのかな?

    訪販の世界ではないね
    もっとも契約が取れない者が長くいられる世界じゃないというのもあるが


    48以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:24:52.316ID:dH8XxxsMd.net
    >>46そういうの描いたフィクションならいっぱいあるけどな


    49以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:25:49.380ID:PdDaRC/ra.net
    >>46
    入社して3ヶ月は1件も取れなかったけどその後から毎月受注するようになったわ


    50以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:26:08.244ID:dH8XxxsMd.net
    潜在的には契約とれる奴だったってのが前提だけど
     
    ある2つの点を直しただけでガンガン契約取れるようになった小話とかね


    51以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/03/12(火) 10:26:14.128ID:nttMkceK0.net
    訪販の世界では
    こんな小汚い気持ち悪いオッサンからモノを買う人がいるのかよ・・・
    っていうような例を散々見てきたからな
    どういう能力でこのオッサンは契約が取れるんだろうって不思議でしょうがない
    そんな営業マンが割といるんだよ


    52以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:27:32.339ID:dH8XxxsMd.net
    それはさ

    自信のないやつの勧めるものなんか信用できないってとこと

    TPOもできてない人間の勧めるものなんか信用できない

    この2つな


    53以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:28:24.724ID:VAVmQZ8e0.net
    訪問販売ってコミュ力もそうだけど
    どれだけ相手を騙すかも重要なんじゃね?


    54以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/03/12(火) 10:29:05.366ID:nttMkceK0.net
    >>53
    まぁそれはあるかもね
    クロージングが弱い者はやっぱり厳しいと思う


    57以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:30:29.505ID:Hk3qLAgGa.net
    >>53
    それも大事だけどそこに寄り過ぎるとキャンセル食らったりする


    59以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/03/12(火) 10:35:09.743ID:nttMkceK0.net
    >>57
    そう。結局キャンセル来て終わりだから
    そこまで含めての営業力だからな
    実際にキャンセル率の高い営業マンと低い営業マンているからな
    これも理由を分析するのは難しいし一つの理由に絞るのも難しいと思う

    というのも
    たとえば客層と言う視点で見た場合
    キャンセルしてくる人の年齢層を見ると、若い人ほどキャンセル率が高くて
    年配の人はキャンセル率が低いと言う傾向があってね

    これは言い換えると
    若い人から契約を取るのが得意な営業マンはキャンセル率は高くなるし
    年配の人を落とすのが上手い営業マンはキャンセル率は低いと言うことも言えるわけで


    55以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:29:34.659ID:dH8XxxsMd.net
    例えば営業職じゃなくても

    就職活動の面接とか、入学の面接ってのは一種の営業活動といえるわけだ。こじつければナンパや婚活も、自分という存在をセールスする営業活動かもしれない


    56以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:29:56.594ID:GNXR+PYX0.net
    若手も2は可愛がられて生き残ってるわ


    58以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/03/12(火) 10:32:29.553ID:nttMkceK0.net
    ある程度の行動量(分母・訪問数)が必要と書いたけど
    これも訪販の世界では例外的な人もいて

    たとえば四階建ての団地の一列だけで一件の契約が取れる人がいるんだよ
    つまりわずか8戸の訪問をするだけ
    ある程度の訪問数をこなすことでようやく一件の契約が取れる者からすると
    どうすればそんなことが可能なのか検討も付かないけど
    でも実際こう言うタイプの営業マンもいることはいるんだよ


    60以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:54:45.240ID:yggW6ede0.net
    このスレすげえ喋るやつ多いな
    これが①か・・・?


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    5コメント
    1. 1 まとめさん

      わざわざ色違いにしてくれて判りやすいがID:dH8XxxsMd.netはまさにコミュ障といえるな
      関係ない人のスレで自分が結論ありきでただ喋りたいだけ

    2. 2 まとめさん

      騙して売り付ける営業なんてキチガイじゃないと続かないよw

    3. 3 まとめさん

      コミュ障の教材が湧いててありがたいね

    4. 4 まとめさん

      延々得意げに殺人犯の話してるアホなんなんw

    5. 5 まとめさん

      イッチの正しさが立証されたスレじゃん

    つかいかた
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