尾張のうつけが何故天下統一寸前まで行ったのか考察するスレ

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    1としあき2024/05/27(月) 21:38:31ID:1221669089

    尾張のうつけが何故天下統一寸前まで行ったのか考察するスレ


    2としあき2024/05/27(月) 21:38:54ID:1221669253
    なんだかんだ戦がクソ強いから


    3としあき2024/05/27(月) 21:39:51ID:1221669716
    決断力の速さ


    6としあき2024/05/27(月) 21:41:34ID:1221670508
    職業武士システムを確立したから


    8としあき2024/05/27(月) 21:41:56ID:1221670678
    うつけ自体が俗説で
    実際は親父が死んだ直後に家臣に対して遺領をエサに多数派工作してる位の切れ者


    23としあき2024/05/27(月) 21:56:07ID:1221677098
    膨張する→近隣の大名と戦いになる
    を繰り返すうちに気が付いたら…
    って感じなんだろうなあ


    24としあき2024/05/27(月) 21:56:55ID:1221677457
    家臣の有能さも大したもの


    25としあき2024/05/27(月) 21:57:21ID:1221677660
    逃げたり頭下げるのが上手い
    これが出来なくて滅んだ家は多い


    27としあき2024/05/27(月) 21:58:48ID:1221678328
    爺やが自殺して奇行を改めてさせていなかったら近習以外はついて来なかったかもな


    28としあき2024/05/27(月) 21:59:11ID:1221678469
    割とコツコツタイプ美濃を取るまでの無茶のしなさは


    31としあき2024/05/27(月) 22:01:18ID:1221679422
    立地かな


    39としあき2024/05/27(月) 22:04:35ID:1221680884
    立地はある
    尾張は経済的に豊かな土地だし美濃を取ればそこでいきなり100万石の大大名だ


    41としあき2024/05/27(月) 22:04:42ID:1221680924
    敵が音を上げるまでしつこく攻め続ける執拗さとそれを支えた財力


    43としあき2024/05/27(月) 22:05:47ID:1221681348
    朝倉義景を滅亡させた勢いとかすごいよね


    44としあき2024/05/27(月) 22:06:12ID:1221681534
    交通の要衝で人、金が豊富だった
    古い価値観に固執しなかった
    情報収集、分析がうまかった


    49としあき2024/05/27(月) 22:07:28ID:1221682075
    熱田神宮の前あたりまでが海だったなんて信じられんな


    51としあき2024/05/27(月) 22:07:54ID:1221682247
    尾張のライバルを全て滅ぼすまでは
    正直どこで死んでもおかしくなかった


    56としあき2024/05/27(月) 22:09:30ID:1221682922
    尾張統一までアッサリ語られがちだけど実はここが信長にとって一番の山場だったよな


    134としあき2024/05/27(月) 22:32:37ID:1221692431
    >尾張統一までアッサリ語られがちだけど実はここが信長にとって一番の山場だったよな
    家督相続から尾張統一までが14年
    尾張統一から本能寺が17年


    141としあき2024/05/27(月) 22:34:30ID:1221693206
    >尾張統一から本能寺が17年
    濃厚すぎる17年だ


    61としあき2024/05/27(月) 22:11:45ID:1221683816
    豪運エピソードおおすぎだろ


    65としあき2024/05/27(月) 22:12:52ID:1221684270
    織田信友
    織田信賢
    織田信清
    織田信広

    今川義元が有名すぎて信長前半生の敵では割と無視されがちな連中


    91としあき2024/05/27(月) 22:21:25ID:1221687743
    斎藤義龍と顕如がいなかったらもっと楽に天下取ってた


    100としあき2024/05/27(月) 22:22:56ID:1221688399
    兵農分離!
    楽市楽座!


    103としあき2024/05/27(月) 22:23:20ID:1221688561
    運も実力の内というが最後の最後で全部帳消しにされるのカワウソ


    18としあき2024/05/27(月) 21:52:37ID:1221675515
    織田信友が斯波義統を殺してくれたから潰す大義名分ができたけど
    あれ無くてもいつかは攻め滅ぼしてたんだろうか


    108としあき2024/05/27(月) 22:24:27ID:1221689043
    上でも言われてるが信友が斯波を殺してくれたのもだいぶ運よかったよな
    名目上の主君を謀叛人として排除できたんだし


    115としあき2024/05/27(月) 22:26:01ID:1221689711
    斯波にしろ足利にしろ信長はちゃんと主君を立ててるんだよなあ
    向こうが勝手にいなくなるだけで


    199としあき2024/05/27(月) 22:56:47ID:1221703459
    一番の強敵は武田より本願寺


    200としあき2024/05/27(月) 22:57:35ID:1221703832
    本願寺強すぎなんだって織田一門殺しすぎだろ


    202としあき2024/05/27(月) 22:57:53ID:1221703956
    >一番の強敵は武田より本願寺
    和睦のインターバルあるとは言え10年の攻城戦ってなんやねんな…


    203としあき2024/05/27(月) 22:58:16ID:1221704160
    長島一向一揆


    205としあき2024/05/27(月) 22:59:18ID:1221704594
    結局は本願寺を攻め落とせずに講和で退去だったか


    227としあき2024/05/27(月) 23:07:47ID:1221708079
    林佐久間粛清後に序列トップになった権六や丹羽長秀のような譜代は信頼していたんだろうけど
    能力的に信用して使い倒してたのは明らかに光秀と秀吉


    235としあき2024/05/27(月) 23:09:40ID:1221708853

    むしろ権六が一番胡乱な目で見られとるよ


    251としあき2024/05/27(月) 23:14:23ID:1221710596
    佐久間信盛に対する折檻状もよく読むとすごい未練がましい


    287としあき2024/05/27(月) 23:25:53ID:1221715376
    信長は別にサイコパスでもないな
    人たらしだし、気遣いも上手
    どちらかというとマッチョイズムの方が高い感じだな


    293としあき2024/05/27(月) 23:27:33ID:1221716063
    一国を支配してる大大名をあっという間に滅ぼすんだから戦国時代で一番戦争が上手い
    何度も負けてその度に誰かに講和頼んだりして立て直してるから負け方も上手い
    結局信長を負かしたやつは屈伏させられるわけだし


    310としあき2024/05/27(月) 23:35:02ID:1221718997
    秀吉は「信長公の軍5000の内4500を討ち取っても逃げ延びた残り500騎に信長公は必ずや含まれるだろう」と言ってるし
    戦が強いというより負ける時の負け方が上手かったという感じはする


    299としあき2024/05/27(月) 23:30:53ID:1221717401
    何やかんや家康大事にしたのが大きかった
    尾張の壁になってくれるし


    引用元無念
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    14コメント
    1. 1 まとめさん

      運命のいたずらさ

    2. 2 まとめさん

      用意周到。でも勝てないと判断すると、とっとと逃げるあの決断力よ。

    3. 3 まとめさん

      どう考えてもウツケじゃないし

    4. 4 まとめさん

      もしいまの日本企業の社長だったなら、学歴や経歴や家柄だけで秀吉を1次面接でおとしてたはず
      古いしきたりや価値観にとらわれてなかった信長が現代に生きてたらジョブズやマスクと普通に肩を並べて戦えてたやろ

    5. 5 まとめさん

      ガチ目に言うと、親の時代で既に今川の年収並みに稼いでたから
      今川並みに稼いでた=おおよそ六角並みだから、かなり金持ち
      上杉は貧乏で毎年関東に略奪に行くぐらいだし武田はもっとヤバい
      対抗できそうなのが北条と三好ぐらいだったけど三好は寺社に潰された

    6. 6 まとめさん

      弥助だよ彼がゲイのアサシンとして暗躍した結果だよ
      本能寺の変は美少女化した信長に愛想が尽きて南蛮寺というゲイ専門店のフリーパスを条件にミッチーについたんだね

    7. 7 まとめさん

      天地人 すべてに恵まれないと結果は出せない +運

    8. 8 まとめさん

      面子が大事な時代でもうつけのふりができる賢さを持ってたってことやね
      それに体格もめちゃくちゃ良かったみたいだし
      肖像画から分かってるのが身長170前後、日本や外国の記述では180超えてたとある

    9. 9 まとめさん

      濃尾平野の生産力と港の経済的裕福さでしょ
      山国の日本でこれはでかい

    10. 10 まとめさん

      信長がやって信長以外の大名がやらなかったのは本拠地の移転。おそらくこれが革新的なんだろうな。信玄もせっかく今川北条と同盟結んでるんだから本拠地を信濃に移せば上杉倒せてた。少なくとも日本海の塩と港は手に入った。北条も江戸城か川越城に拠点移せば上杉倒せてた。

    11. 11 まとめさん

      尾張のうつけって誰やねん。

    12. 12 まとめさん

      ※10
      新府城…(小声)

    13. 13 まとめさん

      有能過ぎて周りが理解できなかっただけやろ

    14. 14 まとめさん

      宣教師の後押しがあったようだ

    つかいかた
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