民営化←これ何があかんのや?
341名無しさん@おーぷん24/09/05(木) 09:58:54ID:yjdt
郵便とか民営化したりしてるけど
14名無しさん@おーぷん24/09/05(木) 09:59:45ID:XFdu
そもそもマトモにやったら儲からないから公共事業でやっているのであって
15名無しさん@おーぷん24/09/05(木) 09:59:48ID:VAjL
利益を重視しすぎる
16名無しさん@おーぷん24/09/05(木) 09:59:51ID:27gm
民営化される公務員が怒ってるだけ
18名無しさん@おーぷん24/09/05(木) 10:00:08ID:3Gn8
水道とか地域独占企業を民営化すると利益求めて毎年値上げして、ceoのボーナスになるから
ソースはアメリカ
ソースはアメリカ
20名無しさん@おーぷん24/09/05(木) 10:00:34ID:27gm
道路通る度に通行料取られるとか嫌やろ
22名無しさん@おーぷん24/09/05(木) 10:00:43ID:yjdt
>>20
まぁせやな
まぁせやな
24名無しさん@おーぷん24/09/05(木) 10:01:18ID:3Gn8
水道なんてライバルいなきゃ、水道管壊れても再三取れないから直しませんが通用する
泥水でも出るからええやん
泥水でも出るからええやん
25名無しさん@おーぷん24/09/05(木) 10:01:53ID:nFIj
インフラ系は1社にやらせないと非効率やしその一社が民間やとやりたい放題出来てしまうからな
26名無しさん@おーぷん24/09/05(木) 10:02:18ID:3Gn8
民営化したらインフラ会社がインフラ続けなくてもええんやで
全部売り払って別の事業に資産割り振ってもええ
全部売り払って別の事業に資産割り振ってもええ
28名無しさん@おーぷん24/09/05(木) 10:03:19ID:qHgi
国営なら赤字でも公平性を重視する必要あるから地域価格とかできんのちゃう?
30名無しさん@おーぷん24/09/05(木) 10:03:59ID:LNss
好き放題値上げした後に逃げられてなぜか税金で補填するから
29名無しさん@おーぷん24/09/05(木) 10:03:43ID:RDhU
一時期のau、ドコモ、ソフトバンク三強時代みたいなやりたい放題状態になる
31名無しさん@おーぷん24/09/05(木) 10:04:19ID:8ENt
>>1
事業の中には営利目的で行う事が不適切な領域があるんやで
それで公営にして価格統制しとる領域(特にインフラ)がある
この手法は社会主義やが、多くの国で採用されとる
そういう点で現代の経済体制は資本主義と社会主義の合金とも呼ばれる
専門用語では混合経済とも言う
事業の中には営利目的で行う事が不適切な領域があるんやで
それで公営にして価格統制しとる領域(特にインフラ)がある
この手法は社会主義やが、多くの国で採用されとる
そういう点で現代の経済体制は資本主義と社会主義の合金とも呼ばれる
専門用語では混合経済とも言う
32名無しさん@おーぷん24/09/05(木) 10:04:26ID:qHgi
JRが国鉄なら、赤字路線の廃止とか出来なかったとかそういう
40名無しさん@おーぷん24/09/05(木) 10:07:48ID:8ENt
>>32
現代の資本主義体制は利潤の徹底した追及になっていて遊び(余裕)の部分がないから
何らかのクライシスが起こったらあっさりと人類が滅亡するかも知れなんて指摘もあるらしいな
鉄道網に関しては正にその手の話や
現代の資本主義体制は利潤の徹底した追及になっていて遊び(余裕)の部分がないから
何らかのクライシスが起こったらあっさりと人類が滅亡するかも知れなんて指摘もあるらしいな
鉄道網に関しては正にその手の話や
38名無しさん@おーぷん24/09/05(木) 10:06:55ID:CUAO
赤字の垂れ流しは悪やない
使われたカネは消えてなくなるわけではなく必ず誰かの所得を増やしとるからな
使われたカネは消えてなくなるわけではなく必ず誰かの所得を増やしとるからな
41名無しさん@おーぷん24/09/05(木) 10:07:53ID:gJsm
電気・通信・水道・郵送・ガス
ここらはインフラだから国家の安定として考えなくちゃいけないジャンルなんよね・・・
ここらはインフラだから国家の安定として考えなくちゃいけないジャンルなんよね・・・
60名無しさん@おーぷん24/09/05(木) 10:23:41ID:CJL2
儲からないから公営事業でやってるのに民営化したら当然黒字目指すために利用料金が高くなって利用する人の負担になるねんな
64名無しさん@おーぷん24/09/05(木) 10:27:48ID:9sPR
なぜソ連が崩壊したかよく考えよう
67名無しさん@おーぷん24/09/05(木) 10:29:54ID:8ENt
>>64
民営化が間違いやったと証明されたのは、そのソ連崩壊後の話やでw
結局、ソ連が崩壊した事で、国営、公営が全否定されて、民営が神格化されたわけやが
それに沿って社会主義色を排してどんどん民営化したら、逆に社会がぶっ壊れたんや
民営化が間違いやったと証明されたのは、そのソ連崩壊後の話やでw
結局、ソ連が崩壊した事で、国営、公営が全否定されて、民営が神格化されたわけやが
それに沿って社会主義色を排してどんどん民営化したら、逆に社会がぶっ壊れたんや
80名無しさん@おーぷん24/09/05(木) 10:54:08ID:uEyi
JRもNTTも郵便も民営化してなかったらまだ自民党vs社会党の二大勢力図だったかな?
83名無しさん@おーぷん24/09/05(木) 11:07:44ID:8ENt
>>80
国鉄民営化の主眼は社会党潰しだからね
ただし海外を見ると、民営化やりまくって、公的なものを縮小させまくった結果
逆に格差が際限なく開いて治安も悪くなり、社会主義勢力が台頭して逆に社会主義政権ができたりしているから
最終的には逆の結果を招くんじゃないかと思う
国鉄民営化の主眼は社会党潰しだからね
ただし海外を見ると、民営化やりまくって、公的なものを縮小させまくった結果
逆に格差が際限なく開いて治安も悪くなり、社会主義勢力が台頭して逆に社会主義政権ができたりしているから
最終的には逆の結果を招くんじゃないかと思う
89名無しさん@おーぷん24/09/05(木) 11:27:30ID:e5HR
民間でやれない事は国営にすればいいNHKとか
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民営化したら合理化の末に潰すことが可能になるのが良いのだろ
国営のままだと潰せない
JR四国やJR北海道も赤字なので潰したら良い
最近近所でリニューアルした水族館が民営化したけど、どうしても利益を出す必要があるから、集客の為にわかりやすく見栄えのするものに偏重するのはしょうがないのかなとは思った
貴重だけど地味な生き物の展示は減ってしまって、好きな人にとっては残念な結果になったみたいだが
民衆性善説に則った自浄作用に期待することになるが
大体のケースで無駄に終わることが多い
※1
こういうアホが出てくるから民営化はあかんねん
物流は国防の要、近視眼的な民営化は亡国の始まり
国力が高いうちはいいけど、低くなってくると外資に買いたたかれる
とくにインフラ系は中国資本が買い漁ってくるが、そうすると生殺与奪権を握られることになる
国鉄だけは民営化して良かったと思う
民営化のメリット→サービスの向上?
民営化のデメリット→民営化したくせに国家予算が全然改善されず当然税金も下がらない民営化した分浮くはずのお金はどこへ行った?
負債の押し付けやぞ、実質増税
市営体育館についてる風呂とサウナが200円とかいうのは民業圧迫にならんのかな
サービスが利益重視になるからやろ
極端な話、公共サービス系がワンコイン(で済めば良いが)になるようなもんや
利益が出ないから公共でやるべき仕事を、民間にやらせたら利益追求でまともじゃなくなるからな。
電気と水道なんて都内にだけ通して田舎は無視したほうが儲かる
>>6
そもそもJR北海道の100%株主である運輸施設整備支援機構は国交省の関連機関だから普通に国鉄だしな
※7
公益性が高いものには税金を入れる
電力会社、交通機関等々。だから、民営化して浮くのは調子が良い時だけ。という、何とも調子のよい話で
>>4
こういう人等って自分の生活と直接関係のないもの(と本人は思ってる)は無くなっても構わないと本気で思ってそうだよな。
民営化して一番煽り食らうのは底辺なのに、その底辺が一番民営化望んでるんだよな。まぁ理由は主に公務員憎しの感情論だろうけど。
>>1
サブスクの支払う料金据え置きでサービス悪化したら嫌やろ?
支払う税金据え置きor増税で水道その他の公共サービス縮小するのが民営化や。
インフラは外資に買われたらあかんやろ
民営化しても自由競争を作り出せるとは限らないからな
自由競争のない民営とか、国営から責任感を差し引いただけの危険物だ
>>16
国家の負担を民へ押し付ける亡国前夜の現象
生活に必須な水が民営化したら、どこぞの村みたいになるだろ
何処ぞの政党が水道の民営化とか声高に言ってた時期があって、大阪住みだがその時の気持ちが未だに燻っているので支持できない。
いっそ利権が欲しいんですと素直に言ってくれれば清々しいんだけどな。
水道民営化したって水質はどっちみち国だの県だのが定めた規定なんだから問題ねーよ 問題があるなら民営化関係無く問題になってるわ 料金は知らんけど
金があれば国の生命線を合法的に乗っ取ることができる 以上
民営化や規制緩和はやり過ぎたらダメだけど不要ではなくて例えば北朝鮮とかがその手の政策を取り入れたら絶対成長するよ
それまで配達困難なところは郵政に頼んでいたのが
民営化で郵便の方が民間に頼むようになった
金融だけ民営化して郵政は公務員のままでよかったのに
アホか
>>1
インフラを民営化すると人口密度の高い都市に投資が集中する
人口密度の低い田舎は旨味がないので廃れていき、更に都市に人が集まる。こうして東京一極集中が進んでいるってわけ。
別にそれはそれで設備を合理的に使ってるってなんだが、都市に人口が集中しすぎると地価が上昇して家賃がクソ高くなるから、都市で結婚して子ども産むハードルが爆上がりして、結果として少子化が起こる。田舎は若者を失い、都市に若者が集まるけど結婚しない。
つーわけで広い目で見るとインフラ民営化は少子化を加速させる要因になる。
他県は分からないけど既に東京都水道局の検針と料金徴収はフランスのヴェオリア・ジェネッツの運営になってる
※26
地価が高騰して家賃も高騰するなら地方に分散するから結果的に集中しないだろw
国鉄のニオイがプンプンする
競争ない企業体は腐る
まして公共ならなおさら
よって民営化はすべて善
国鉄見ればわかるだろ
国鉄時代と今のJR時代、遥かにサービスが良くなり料金は下がり
JR自体も周辺事業を広げられ従業員の給与は上がりと、いいことしかない
郵政なんか最たるもの
あいつら内部に巨額留保抱えてて、かんぽの宿だなんだと利権漁りで巨額の赤字生み出し郵政財政食い物にした挙げ句、特定郵便局という異様な世襲公務員まで生み出した。いや北朝鮮かよwww
民営化でようやく郵政はまともになりつつある
>>28
理想はそうだけど現実は無理して集まってきて困窮してるじゃん。
>>30
その代わりグランドデザインが疎かになって東京一極集中へ一直線だけどな。
>>31
腐敗は別に民営化しなくても是正できるだろ。郵政民営化の本質はアメリカの保険会社への市場開放。wikiで「経緯」のところ良く読んでみろ。
あと別にそもそもガチのインフラとしての性質が強い事業に関して赤字を気にすることはあまり意味がない。