【パルワールド】ゲームにおける特許のあり方を懸念する声

    45
    33名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:19:34ID:GE7S
    でも実際どうなんやろうなこれ
    任天堂が訴える特許の内容次第やけど、内容によっては「特許料が払えないインディーズは絶対にゲーム作れない」レベルの状況になるんちゃうか
    「宝箱に触れるとアイテムを獲得出来る」レベルの特許で責められたら


    35名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:22:16ID:jXyS
    >>33
    ゲーム自体をバカにしたやつなんか訴え起こされて当然や


    36名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:23:17ID:GE7S
    >>35
    ゲーム自体を馬鹿にしたことやポケモンのデザインの著作権で訴えるならともかく
    特許侵害で訴えるとなるとそういう危惧をするべきでは?
    先行者利益が強すぎて、今の大手に逆らうと絶対に潰されるシステムになってるとしたら普通に良くないと思う


    43名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:26:06ID:OqvL
    >>36
    そもそもいきなり訴えたとかやないからなコレ
    訴えられてる人とそうでない人が居る時点で
    任天堂の業務に悪意ある妨害行為に該当する事でもしたから訴訟に踏み込まれたんやろコロプラみたいに
    誰も彼も無差別に訴えてくるかもしれん言い出すのはさすがに違う


    51名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:28:01ID:GE7S
    >>43
    それって任天堂が正しい前提で成り立つ話やん
    問題なのは「任天堂はいつでも好きなインディーズを潰せる」ってことやと思う
    例えば極端な話やけど悪いやつが任天堂の社長になった時、インディーズを片っ端から特許権侵害で訴えて潰すことが現実的にできてしまう


    56名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:28:47ID:ifIu
    >>51
    特許権侵害をしなければ訴えられて潰されないのでは?


    62名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:30:00ID:GE7S
    >>56
    問題は特許があらゆることを保護しすぎていて特許権を侵害せずにゲームを作ることが不可能に近いこと


    63名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:30:25ID:ifIu
    >>62
    じゃあ作らないか、ライセンス料払えばいいんやない?


    71名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:31:24ID:GE7S
    >>63
    だからそれが参入障壁になって競争を阻害する状態が良くないんじゃないかって話
    変な話ゲーム業界は呼吸するにも特許がいると言われてる状態やからな


    78名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:31:49ID:ifIu
    >>71
    つまり「インディーズは特許権侵害をしても許されるべき」ってこと?


    84名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:32:22ID:fA8C
    >>71
    だから許可取ればいいだろ
    なんで法を破らないとゲームが作れない前提なんだ


    92名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:32:54ID:GE7S
    >>84
    事実そうだから
    ライセンス料を高く要求すればインディーズみたいな小規模が参入することは不可能


    87名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:32:34ID:GE7S
    >>78
    まあ少なくとも特許の取得はもっと独自性があるものに限るべきやな
    今は簡単に取得出来すぎている


    42名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:26:05ID:GE7S
    大企業は気に食わないインディーズのゲーム会社を法的に潰すことが出来るって事実があるのは不健全だと思うんだよな
    任天堂が悪いというよりも特許権の仕組みが悪いと思う


    47名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:27:13ID:OqvL
    >>42
    それこそ特許が無いと無法地帯になるんやが
    それが分からんのか?


    60名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:29:25ID:GE7S
    >>47
    特許権は守りすぎなんだよな
    独自のアイデアとかじゃなくても守っちゃうから
    特許ゴロみたいなことが起こりやすい


    75名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:31:35ID:OqvL
    >>60
    結局お前もこれまでの背景事情ガン無視して任天堂だけを悪とした前提でそれ言ってるから話にならんやんけ


    82名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:32:05ID:GE7S
    >>75
    任天堂は悪としてない
    特許という制度が悪と言ってる


    97名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:33:39ID:Bj88
    ゲーム内容なら流石にちょっと大目に見てくれ他が委縮するって思う


    123名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:36:28ID:CPFo
    KVも潰れたしパルワも潰れたしマザーライクゲーも潰れたしデジタルアナーキー作品がどんどん潰れて行ってるからあまり好ましくは無い状態やな


    128名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:37:01ID:Bj88
    ただでさえ新規のシステムが生まれにくい状態やからな
    出尽くしてる


    145名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:40:25ID:hclQ
    ゲームに限らず創作がもう何したって何かのパクリって言えるんよ


    163名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:42:37ID:8AdE
    ポケモンみたいやらポケモンよりすごいやら
    色んな人がパルワールドを当て馬にしてポケモン叩きまくったのも悪いと思う
    面白ければそれでええのに事あるごとにプレイヤーはポケモンポケモンと叩いてた
    おんJ民も同じ


    182名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:44:30ID:nBbo
    キャラデザ似てるからキレたけどそっちで勝つには完全一致レベルじゃないと無理だから特許持ち出してきたんやろ


    191名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:45:14ID:oVPk
    ?「任天堂はゲームの発展のために優しくて~」

    ゲーム会社がパクリうんぬんの騒ぎになるたびにこういうツイート見る


    202名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:46:38ID:hclQ
    エバーテイル←セーフ
    パルワールド←アウト

    この差は


    209名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:47:12ID:QsTK
    >>202
    訴えるのは権利者の自由だから定期


    228名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:48:59ID:ioZh
    発売当時ワイも「面白い」「任天堂は見習え」って擁護してたけど
    完全に飽きた今は勝手にやってくれって感じや

    そんな奴ばっかやから今はパル擁護派全然おらんのやろな


    230名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:49:29ID:9MJO
    >>228
    まぁ要はキャラデザをパクっただけの劣化Arkやし


    231名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:49:32ID:Bj88
    任天堂もパルも擁護はしないわね
    業界が面倒なことにならんだけを祈るわ


    241名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:51:27ID:Bj88
    なんで訴えるに至ったかの内容は知りたいわ早く


    243名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:51:39ID:AiRs
    訴状の内容も出てないのにXで片側に寄ったポストをするのは不用意


    249名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:52:37ID:QsTK
    >>243
    ニチャりが抑えられないからしゃあない


    288名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:57:28ID:Usmx
    ゲームの特許って何なんだろ
    ゲームに発明感はもうないけどな


    292名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 11:58:01ID:Bj88
    >>288
    基本的にどのメーカーも無茶苦茶はするなよって言う核みたいな牽制用


    311名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 12:00:25ID:gFvQ
    ちなみにおもな任天堂が所有してる特許がこれな
    ・タップしたら遊べるゲーム
    ・通信回線を利用してゲームを購入する
    ・フレンドの最終ログインを見る機能


    332名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 12:02:05ID:2Hhq
    >>311
    こういうインフラレベルの特許を誰かに悪用されないよう保護してくれてる任天堂はほんま素晴らしい


    335名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 12:02:15ID:ERLS
    任天堂もやけどセガナムココナミ辺りのはゲーム根幹のシステムについてはかなり特許押さえてる
    ネームエントリーとかも特許や


    390名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 12:22:00ID:ERLS
    ポケモンと似てるけど企業的に言われなきゃ大丈夫って言われてたラインが消失したのはある


    441名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 12:30:42ID:0Fco
    デザインがポケモンとめちゃくちゃ似てたからっていうので訴えはできひんのか


    446名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 12:31:27ID:ERLS
    >>441
    それやってエムブレムサーガ事件で負けたんや
    あれの一部主張認められたのはゲームとファミ通出してるメーカー一緒だったからってのもあるし


    474名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 12:35:53ID:iZWP
    任天堂の特許でほとんどのゲーム訴えられるよな
    結局大企業のお気持ちしだいなのは健全やないと思うわ


    482名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 12:37:11ID:wWV0
    >>474
    これはホンマに思うわ。上限くらい用意したらどうやねんと思う。皆無視する→一部のやつから死ぬ程絞り取るの流れは儲けても税金で取られまくる流れと似ていてキツいよ


    545名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 12:45:33ID:7E9S
    ウマ娘騒動でコナミを叩かなかったものだけがPalworldを叩きなさい


    603名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 12:49:49ID:AiRs
    ポケモンがパルワより良いもの出してりゃこんなことにはならなかった(火種)


    624名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 12:52:32ID:7E9S
    >>603
    30年ちかくやっててゲーム性全く進歩させられてないポケモンにそれ言うのは無茶や


    677名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 13:00:43ID:9WCj
    特許侵害が常態化しているのがなあ
    実際特許は金を払えば使わせてくれるんだから
    難しいね


    686名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 13:03:11ID:wWV0
    >>677
    何十万とかならええんやろうけど相当吹っ掛けられたら開発出来んからな…


    683名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 13:01:49ID:7E9S
    むしろメインはデザインのほうやろな
    ゲーム性は似ても似つかない


    716名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 13:15:56ID:jXHz
    正直エアプやからパルワがなんでこんなヘイト集めてるのかよく知らん


    717名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 13:17:02ID:wR9N
    >>716
    ざっくり言うとイキりすぎ


    635名無しさん@おーぷん24/09/20(金) 12:53:30ID:9NvZ
    でもお前らパルワのことこれまですっかり忘れてたやん


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    45コメント
    1. 1 まとめさん

      ゲームオーバーの時にタイトルに戻らずコンテニューを選択してまた再開するってのも特許でタイトーが保有者ってのみて
      タイトーが乱心すれば膨大な数のゲームを特許侵害で訴える事ができるんだなって感心した

    2. 2 まとめさん

      パクって儲けようとしなけりゃ良いだけだろ。

    3. 3 まとめさん

      特許制度を否定する奴はだいたいがダブスタで話にならない

    4. 4 まとめさん

      ろくに特許取ってこなかった業界が中韓の食い物にされてる現状みてても
      これをいえる馬鹿ってある意味ホンモノだと思うわ
      マジで無自覚の売国奴だろ

    5. 5 まとめさん

      特許権って既得権益のお手本みたいな存在だしなぁ。
      ヘコヘコしてくるやつには行使しないけど、オラついてくるやつには行使しますよってのはエンタメを司る会社としてはどうなんだろうとは正直思う。
      ただパルワールド側の態度がクソってのは納得出来るから思いっ切りビンタしていいだろ。

    6. 6 まとめさん

      特許制度を無くせなんて言ってないのに突飛で浅はかやな

    7. 7 まとめさん

      盗人ファン猛々しい

    8. 8 まとめさん

      これに文句言うやつは中国人

    9. 9 まとめさん

      別にこーいったリスクを避けてゲーム作りたいなら大手ゲーム会社で働いて実績作るか、下請けに徹してペコペコすれば良いじゃない

    10. 10 まとめさん

      ゲーム内の操作とか特許っつ―か実用新案権程度なんじゃないかねぇ

    11. 11 まとめさん

      デザイン丸パクリして本家と混同しかねないようなグッズ展開すれば訴えられて当たり前だろ。ただ少しデザインに変更加えるだけでデザイン盗用を裁判で証明するのが難しいから特許から攻めてるだけ。

      任天堂はゲームの根幹レベルの特許とってるのは第三者が勝手に特許申請して悪いことやらないようにするため。普段は特許の使用なんて使用料も要求せずに自由にさせてる。ちなみにその特許で悪いことをガチでやろうとしたのがコロプラ。

    12. 12 まとめさん

      よく言われるウルトラマンのカプセル怪獣も、中の怪獣出すだけで怪獣をカプセルで捕まえる要素は作中で皆無だしな

    13. 13 まとめさん

      まあ任天堂ならコナミみたいなことやらかさないでしょ

      コナミは滅びればいいよ

    14. 14 まとめさん

      特許持ってる側がアクションしなきゃいけないのもアホらしいよな
      一番最悪なぱっと作って会社解体して逃げるところ相手だと泣き寝入りするしかない
      半端に真面目な会社相手にしか使えん権利

    15. 15 まとめさん

      ※5
      エンタメ会社は資産を利用するなってことか?
      特許を悪とする考えは、企業の衰退を望む声と一緒やで

    16. 16 まとめさん

      これって真面目に特許について語ってるやつと単に任天堂憎しで叩いてる奴がごっちゃになってるから話進まんのよな

    17. 17 まとめさん

      そもそも詳細がわからん内に外野が嘆いてもねえ...

    18. 18 まとめさん

      一番わからないのは任天堂の関係者でもないのに
      さも自分が任天堂の人間かのようにイキってることなんだけどね

    19. 19 まとめさん

      >>1
      別にその場でコンテニュー出来なくても色々とやりようあるし最悪タイトルに戻ってからのコンテニューでも問題ない
      それよりもRPGやらロープレやらを商標登録してるのエグい

    20. 20 まとめさん

      特許が悪いと言うより著作権で裁判勝つのがむずすぎるのが悪いわ。判例見ても基準曖昧で裁判員の心情次第って感じだし

    21. 21 まとめさん

      まぁ何が争点になるのかわからんとなんとも言えんけど、業界に参入するにはみかじめ料みたいなのが要るんやないか?
      任天堂のやることを美談にしたがるやつらがおるけど任天堂もいわゆる利権ヤクザみたいなことやっとるし、それを悪だと両断することでもないしな。

    22. 22 まとめさん

      ケンカ売ったから買われただけだろ。
      何言ってんだこのアホどもは。

    23. 23 まとめさん

      だいたい任天堂が怒るときって、特許に触れているものを更に利権にして儲けようとしてる場合だろ
      コロプラみたいな抵触してる特許を無視して更に特許取ろうとするような
      今回もSonyとかの参加に入ろうとしてるタイミングで多分その手のやつだと思うわ

    24. 24 まとめさん

      懸念もクソも特許ってそもそもそういう仕組で、その上でどれだけ革新的な技術でも公共の利益を優先されて20年しかもたないわけで
      お目溢しがあるって時点でものすごい譲歩なのにな

    25. 25 まとめさん

      お前らが心配することじゃない定期

    26. 26 まとめさん

      どんだけ煽ってもインディー対任天堂にはなんねーよw
      悪いのはお前らだけ!

    27. 27 まとめさん

      任天堂が特許を取っているのは、他の奴が特許取って権利を主張させないようにしてゲーム市場を健全化するためだぞ
      大量の特許を取ってるから抵触してるゲームはたくさんあるが訴えてないよ
      ポケモンのパクリゲーもあったけど訴えてない

      今回はやりすぎた
      ソニーとマイクロソフトと提携したのと、制作者が調子に乗った発言してるからやろ

    28. 28 まとめさん

      任天堂批判のスレがいっぱいできてるけど
      完全にパル側の世論誘導だよなwww

    29. 29 まとめさん

      デザインが盗作で問題だと言うなら「デザインが盗作だ」と訴え出ればいい
      それだと負けることが分かってるから「ゲーム業界を守るために一応取っておいた特許」とやらを武器にして別件訴訟ですか?
      その行為のどこがゲーム業界の発展に寄与するのやら

    30. 30 まとめさん

      >>27
      >ソニーとマイクロソフトと提携したのと、制作者が調子に乗った発言してるからやろ

      だからそれが問題だって言ってるんだろ
      製作者が調子乗ったから〜とか、任天堂の気分次第でどうにでも出来るってことやん
      そしてそれがおかしいと一定数思われてるからこうやって意見割れてるんだろ

      マリカー問題なんかほとんど全員「任天堂が正しい」って言ってたやん

    31. 31 まとめさん

      遊びにもパテントは存在するってことを
      ちゃんと分からせないとだね

    32. 32 まとめさん

      えーと任天堂ファンのみなさん
      任天堂がいろいろな特許を取ってる理由って
      「ゲーム業界を権利ゴロから守るため」
      でしたっけ?それとも
      「似てるゲームを著作権侵害で訴えたいけど法的には認められそうだから別の手段で妨害したいときに使うため」
      でしたっけ?

    33. 33 まとめさん

      >>29
      悪徳企業を排除するのは普通に業界の発展につながりまくるけど😅

    34. 34 まとめさん

      >>30
      普通の人はイキってけんか売らないからな

    35. 35 まとめさん

      ※33
      パルワがどう悪徳なのかな?
      もしかして任天堂も認識してるように「裁判になったら任天堂のほうが負けちゃう程度に似てる」ゲームを作ってることかな?

    36. 36 まとめさん

      任天堂叩いてるやつってポケットペアのやったこと無視して「任天堂が特許で訴えた」しか言わないよな
      ソニーMSと組むまでは起訴しなかったのはどう考えてるんだろうね?

    37. 37 まとめさん

      クソデカ主語使うやつにまともなやついないってそれいち

    38. 38 まとめさん

      特許自体は持ってる奴が判断して良いのは当然やけど
      某会社みたいに訴訟前に特許内容を変更して引っ掛かる様にするみたいなのは今後出来なくした方が良さそうだなとは思う

    39. 39 まとめさん

      >>38
      ボールの投げ方こっそり変更してるのほんと草

    40. 40 まとめさん

      任天堂が悪いとは全く思ってないがゲーム業界自体色々と不健全な業界だからな
      他の業界に比べて中身と評価の乖離が激しいしエアプ多いし
      払った金と遊べる時間が釣り合わないコンテンツってこうやって歪んでいくんだなってわかる

    41. 41 まとめさん

      ※36
      今後ソニーやMSと組むインディーが出てこないように徹底的にやらないとな

    42. 42 まとめさん

      特許が無くても、イキリ批判厨のパルワ社長みたいな人間はいずれ制裁を加えるべき。

    43. 43 まとめさん

      >>39
      コロプラと揉めたプニコンも当初はゲーム機で対象の特許で取得してたけどスマホも対象に変わりましたね

    44. 44 まとめさん

      そもそも任天堂は特許に関しても寛大だぞ
      別会社が似たようなもんで特許管理とかやりだすと怒り狂うだけで

    45. 45 まとめさん

      感情で話す前に一連の流れ調べてこい

    つかいかた
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