上司「新人と言えどやって良いミスとやって駄目なミスがある」
351名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:27:28ID:J6oN
上司「スキル不足によるミスはこれから鍛えていけばいいだけだが、話を聞いていない、指示文を良く読んでいない事によるミスは人間性の問題」
上司「お前は後者のミスばかりする、故に評価できないし仕事も任せられない」
上司「お前は後者のミスばかりする、故に評価できないし仕事も任せられない」
2名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:27:45ID:J6oN
これが昨日言われた説教や
4名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:28:09ID:wj1M
うーん人格否定
6名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:29:14ID:AQ7k
>>4
これ
パワハラや
これ
パワハラや
5名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:28:32ID:d4XW
仕事くらい覚えなさいよ
7名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:29:29ID:J6oN
>>5
環境とマニュアルだけ渡されて後は頑張ってって言われても無理や
環境とマニュアルだけ渡されて後は頑張ってって言われても無理や
11名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:30:53ID:0wFI
>>7
研修とかないんか?
研修とかないんか?
19名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:34:12ID:J6oN
>>11
ないで
教育なんてしてる余裕ないからね
ないで
教育なんてしてる余裕ないからね
8名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:29:53ID:lL97
わからんかったら質問しに行ったらええんちゃうの
14名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:31:50ID:J6oN
>>8
医療知識全くない人に対して今からこの人の手術して、やり方はこの手順書に書いてあるから、わからないことあったら聞いてって言われてる感覚
医療知識全くない人に対して今からこの人の手術して、やり方はこの手順書に書いてあるから、わからないことあったら聞いてって言われてる感覚
18名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:34:12ID:lL97
>>14
聞いたらええやん
聞いたらええやん
21名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:34:51ID:J6oN
>>18
わからないことしか無いのにむしろ何を聞けと
わからないことしか無いのにむしろ何を聞けと
29名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:37:41ID:lL97
>>21
全部わからんのなら全部聞いたらええがな
全部わからんのなら全部聞いたらええがな
9名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:30:28ID:zfrb
そんなこと言われたら辛くて泣いちゃうんやが
15名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:32:55ID:J6oN
>>9
昨日酒飲みながら泣いたで一人で
昨日酒飲みながら泣いたで一人で
10名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:30:48ID:ZeWj
ちゃんと読んでなかった なら上司のいうとおり
これ読んでも無理やろ なら言いがかりやな
これ読んでも無理やろ なら言いがかりやな
17名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:33:45ID:J6oN
>>10
マニュアル簡略化されまくりでマジでわからんかったで
この画面でこうするって書いてあるんやけどそもそもその画面への行き方が書いてないみたいな
マニュアル簡略化されまくりでマジでわからんかったで
この画面でこうするって書いてあるんやけどそもそもその画面への行き方が書いてないみたいな
25名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:35:45ID:YuuW
>>17
だったらその書いてない事を質問してマニュアルにメモ書きするとかしたらええやんけ
だったらその書いてない事を質問してマニュアルにメモ書きするとかしたらええやんけ
12名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:31:03ID:2H6f
ADHDってこっから同じミス100回するらしいな
20名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:34:30ID:J6oN
>>12
"既に"やってるが上の説教や
"既に"やってるが上の説教や
13名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:31:06ID:sgDM
一理あるけど、基本的にミスは教育できてないが一番に来るから上司が悪い
16名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:33:07ID:CseX
話を聞けないのもスキル不足や
24名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:35:41ID:J6oN
昨日ストレスでめっちゃ頭痛してた
26名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:36:20ID:dXBk
メモ信者ではないけど、何度教えても何度注意しても同じミス繰り返してメモ1つ取らない新人ってたまにいるけど何考えてんだろうとは思う
30名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:38:05ID:J6oN
>>26
例えばやけどこのケースのメモってどうすりゃええんや?指示をちゃんと聞く、文をよく読むって書くんか?
例えばやけどこのケースのメモってどうすりゃええんや?指示をちゃんと聞く、文をよく読むって書くんか?
32名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:39:14ID:lL97
>>30
なんでそれするかを書いた方がええで
なんでそれするかを書いた方がええで
34名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:40:17ID:J6oN
>>32
なるほど、
なるほど、
31名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:38:35ID:DoEh
人の話を聞くとか文章を読むとかも
できないのはスキル不足やからセーフ
小学生から鍛え続けなあかんやつやから
今スキル不足やったらだいぶんときついけども
できないのはスキル不足やからセーフ
小学生から鍛え続けなあかんやつやから
今スキル不足やったらだいぶんときついけども
33名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:39:22ID:J6oN
>>31
ていうかこう言うのが真の社会不適合なんやと思うわ
持ってて当たり前の大前提のスキルやん
ていうかこう言うのが真の社会不適合なんやと思うわ
持ってて当たり前の大前提のスキルやん
36名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:43:35ID:DoEh
ワケわからんマニュアル渡されたらめっちゃ文句言うけどな
37名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:44:26ID:J6oN
>>36
理解してからマニュアル見るとマジでこれで分かるわけ無いやろって感じのマニュアルやったわ
もう覚えてるうちに自分用に作ったろかな
理解してからマニュアル見るとマジでこれで分かるわけ無いやろって感じのマニュアルやったわ
もう覚えてるうちに自分用に作ったろかな
41名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:46:18ID:3ruo
>>37
マジレスするぞ
お前、なんで曖昧だと思った時点で質問してないの?
なんで失敗してから文句言ってるの?
マジレスするぞ
お前、なんで曖昧だと思った時点で質問してないの?
なんで失敗してから文句言ってるの?
43名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:47:03ID:J6oN
>>41
曖昧だと思わなかったからや
やってる最中は疑問にすら思わず、やってから駄目だったことを指摘された
曖昧だと思わなかったからや
やってる最中は疑問にすら思わず、やってから駄目だったことを指摘された
48名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:49:36ID:3ruo
>>43
つまり、そういう物事へのカンが弱いやつってことやろ
そこはお前が考えて対処しなアカン
お前の要求通りに指導が丁寧になったら、それは逆に警戒しろよ
それ、お前を「能力不足」で解雇するための理由づくりだから
「丁寧な指導が必要で、それでも能力が身につかなかった。そのフォローで時間が取られて業務に支障がでる」
これが解雇の条件や
つまり、そういう物事へのカンが弱いやつってことやろ
そこはお前が考えて対処しなアカン
お前の要求通りに指導が丁寧になったら、それは逆に警戒しろよ
それ、お前を「能力不足」で解雇するための理由づくりだから
「丁寧な指導が必要で、それでも能力が身につかなかった。そのフォローで時間が取られて業務に支障がでる」
これが解雇の条件や
44名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:47:29ID:PzvQ
転職先で無能がバレ始めたワイと似たような状況やな
47名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:48:31ID:lL97
失敗したことメモしてなんで失敗したかとどう対処したかと正しいやり方書いとけばなんとかなる
49名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:49:55ID:wIx8
まあちゃんと出来るかどうかの確認もせずに仕事まかせる方にも責任はあるのは間違いない
教えるのであればちゃんともう大丈夫やな、っねレベルまでついてなきゃアカンのよ
ちゃんと1人でやれるかどうか確認も取れてないのに仕事1人で任すのは教えるじゃなくて単に伝えただけ
教えるのであればちゃんともう大丈夫やな、っねレベルまでついてなきゃアカンのよ
ちゃんと1人でやれるかどうか確認も取れてないのに仕事1人で任すのは教えるじゃなくて単に伝えただけ
52名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:53:35ID:J6oN
>>49
まぁそれに関してはできますか?と聞かれたときにワイ多分できますって言っちゃったからね
変な見えはらずできないって言っときゃ良かったな
まぁそれに関してはできますか?と聞かれたときにワイ多分できますって言っちゃったからね
変な見えはらずできないって言っときゃ良かったな
53名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:54:36ID:3ruo
>>52
新人あるあるだから、それは気にするな
「できません」と言えるようになるまで、早いやつでも2年かかる
新人あるあるだから、それは気にするな
「できません」と言えるようになるまで、早いやつでも2年かかる
55名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:56:34ID:wIx8
>>52
それでも管理側はほんまにできるんかなって見ることはせなアカンわな
イッチの主張鵜呑みにして確認せずに仕事任せてミスしたなら責任は半々や
それでも管理側はほんまにできるんかなって見ることはせなアカンわな
イッチの主張鵜呑みにして確認せずに仕事任せてミスしたなら責任は半々や
50名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:50:02ID:GWIm
新人にマニュアル読みながらでいいから試しにやってみようかとやらせてもマニュアル読んだフリでミスするからな
54名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:55:37ID:J6oN
失態繰り返すと逆に聞きづらくなるよね
失態繰り返すからこそ聞かなくちゃならないって分かってるのに
失態繰り返すからこそ聞かなくちゃならないって分かってるのに
56名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:57:08ID:wIx8
>>54
ミス続いたから聞きづらいってより
聞きづらい相手やから聞きづらいんちゃうか
ミス続いたから聞きづらいってより
聞きづらい相手やから聞きづらいんちゃうか
57名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:58:17ID:ObK8
スキルの問題でないタイプの同じミスを繰り返すやつはマジ無能
58名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 11:02:59ID:L88f
学生気分が抜けてないんじゃないか?
子供じゃないんだ
一つのミスで記者会見までありえるのが社会で働くということだ
聞きづらいとか言ってる場合じゃない
子供じゃないんだ
一つのミスで記者会見までありえるのが社会で働くということだ
聞きづらいとか言ってる場合じゃない
45名無しさん@おーぷん24/09/21(土) 10:48:10ID:txMO
ワイ上司、基本部下は無能と思って仕事をふる
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政権交代
書いてある全てが分からない、そもそも画面に行き方が分からない、なのに
ミスするまでおかしいと思わなかった?
仕事は任せられないって言う割には任せちゃってる上司も無能だよなあ
社会人1年目なんか普通はお客様待遇もええとこやけどな
人手は必要だけど新人を育てる余裕が無いって本末転倒やんけ
雇用均等化とかきたらコイツらみたいな無能はまとめてクビやろ
失業者だらけになりそう
言ってることがおかしなことだらけで無能丸出し
自分の能力を棚に上げて他人のせいにしすぎ
会社に従事するならその会社のルールに則らないとダメもちろん基準遵守だが
合わないと思うなら早く転職すべき
もうそこしかないならグチグチ言ってないで見下されない仕事をしろ
>>6
スレ主の話を聞いて、このようなコメントが出てくるのなら、
ぶっちゃけあなたは仕事出来ない人だと思う
書き込みだけ見ると、そもそも上司が教えてないのが悪いように見える
「分からないことが分からない」って状況は管理側の問題なことが多い
むしろ最低限のことすらわかってないんじゃないかこれ?
仕事の内容がわからないからなんとも言えんけど
全ての画面遷移が書かれたクソ丁寧なマニュアルを作ることもできるけどそれが無いと出来ないならアルバイト以下なんだよな
>>2
そんなわからないだらけのものを、先輩や上司が用意する筈無いよなぁ。
って思い始めたらもう矛盾だらけで頭に入らない。
まぁあてになる部分もそうでない部分もあるだろうから体験してから自分で補充しよう。
で、やってみて失敗して初めてこの人たちのマニュアルはやっぱりここが足りないという確信がもてる。
ミスという体験をして初めて確信になる。
体験するまでは、不安か妄想あるいは思い込み。
>>7
それはお前だぞ
スレ主の話聞いた上での感想がそれはやばいよ
>>8
上司からしたらどこがわからないかわからないからちゃんとイッチに言語化してもらわんと動けん
もちろん不完全なマニュアルなのはよくないけどそんなもの社会にいくらでもあるし、それで困るのはイッチなんよ
>>2
それって
上司が「自分の説明が悪かったのか」って気づいた時に部下のせいにする為に言うセリフだよなぁ
>>6
あなたがちゃんと「普通は」「一般的には」って事を示さない限り、あなた一個人の考え方に沿わないってただそれだけなんだから、無能丸出しはちょっと言い過ぎでしょう。
>>12
それはお前だぞ
スレ主の話聞いた上での感想がそれはやばいよ
>>13
わからない事がないようにお互いが歩み寄らなきゃいけない状況なんでしょうね。
でもそんな状況にしちゃったのは上司。
言ってもらわなきゃ動けないような人が上司になられちゃ困る。
>>17
分からない事がないようになんて無理だよ。そんなのは理想論。分からない事は必ずある。
「分からない事がある」について一番早く気づけるのも、一番多く情報を持ってるのも本人なんだよ。その問題を解決するためのメインの担当者はお前なんだよって話なのね。
その自覚があるなら、気を利かせてくれる上司じゃないと困るなんて言葉は出てこないはずなんだよ。
>>10
むしろあなたのような考え方物言いをするひとがあなたの言うアルバイト以下だよ。
あなたのような人の背中を見せる為に新人さんや素人さんを雇い入れたわけじゃないだろうし、百歩譲って会社がそうだったとしても世の中はそういうのを排除しようとしてる。
簡単にはできないからなかなかわかってもらえないだけで、口で言う刹那よりも文字で書き本を作りさらに電子的に保管共有できるようになった現代なら、もう過去の過ちを繰り返さないようにどれだけ教育できるかにも働きかけるべき。
そこにはアルバイトさんだの派遣とか正社員だとかは無い。
山本五十六が言うように立場など関係なく「人」は動かじなの。
各々の立場は各々なんだから比較対象にすべきではない。
加えて、「書いてやってもいいけれど」などとケチくさい事を言う暇があったら黙って書き始めるべきで、その立場でもなんでもないあなたはどうしようもないこんな事を書き込みする事ないんだって。
>>14
バカなの?同じ資料渡されてイッチだけが出来てないなら完全にイッチの問題やろ。
全員出来てないなら会社の態勢や上司先輩による教育に問題があるんやろうけどね。
>>1
まともな上司なら
自分の言ったことを新人がどれくらい理解できてるか判るんよ
だから新人が理解できるレベルまで指導と指示のレベルを落とす
それができないお子ちゃま上司は
死刑連呼するあのバカ息子と同じ
誰か言ってるけど人の説明こぼさず聞くのも、文章読むのも全部スキルなんだよ
何でかというと大抵説明する側、文章を書く側のスキルが低くて(会社にいる能無し先輩や上司)理解しやすいようになんてなってないから、そういう能無しが作った読みにくいもの、分かりにくいものを読み解いていかないといけない。新人にそれを読み取るスキルがあるわけないから、普通の会社は理解できるまで何度も教えてくれる。怒られるとしたらちゃんと教えてもらって理解したことを忘れて失敗したときか
上司含めてこの会社は知能ある奴いなさそう
>>15
いや無能やろどう考えても
会社のせいにしようが上司のせいにしようがどうでもいいけど、嫌なら転職
それが無理なら文句言われないように自分が努力する
どっちかしかねーやろ
会社に従事して金貰うってのはそういう事や
言語化能力の欠如が甚だしい
>>18
メイン担当者に向かって
「そんなことも言わなくちゃわかんないのか!」と言うひとがいるから、メイン担当者を混乱させてしまっていた。それが最近までの無能上司。
>>13
そんなもの社会にいくらでもあるってのが「甘え」
>>20
誰にでもわかるように務めるのが上司
資料に問題があるという考えだって否定できない。
なにしろ資料や業務命令は上から下の一方通行なんだから、それを部下がウンタラカンタラと語り始めるのがちょっと乱暴なんじゃない?
>>3
その上司がやりだしたらマジで居場所ないけどな惨めなもんだぞ
>>6
バカが転職できるわけないじゃん
>>28
やり出したらもっとダメ上司じゃん。
そんな会社居る方が苦痛。
>>29
すでにもっとバカが転職先無くしちまっているからな
>>23
無能以外の捉え方をして自分たち会社の行いがどれだけ至らなかったかをかえりみる上司だって居るんですよ
>>20
ひとりだけ理解してくれなくてそいつのせいにしちゃったらもうクソ上司
全員理解してくれないんじゃ人のせいにできずそりゃもちろんクソ上司
>>28
あの上司は指示ひとつろくにできないのか?部下にさせるような楽な仕事に逃げる給料泥棒か?ってうしろ指指されとるで
>>5
そこでやっと、できるつもりでやってきた人が「ひとりじゃ大して仕事が進まねぇもんだなぁ」ってぼやき始める。
会社って共同作業なんよ。