言うこと聞かない子供(実子)を叩くのはほんとに教育的にNGなの?

    43
    1名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:37:45ID:5TvF
    言葉の意味だけでは理解できない子に実害をもって教えるのはいいと思うんだけど
    もちろんなぜ叩いたかれたかを理解させたりケアは大切だよ


    2名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:38:05ID:NH3z
    暴力を振るう側が強いとか思ってそう


    3名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:38:50ID:5TvF
    >>2
    親と子に関してだけで言えばそうだね


    4名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:39:06ID:VHA3
    怒りに任せてやってないなら理解できる


    8名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:39:32ID:5TvF
    >>4
    それは大前提やな


    5名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:39:21ID:3Ut8
    鞭も使いようやな


    6名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:39:24ID:OZPt
    言葉の意味を理解できないやつが叩かれただけで理解できるだろうか


    9名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:40:02ID:5TvF
    >>6
    ライオンですら芸を仕込めるんだから人間の子にはそら理解できるよ


    7名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:39:31ID:PIGp
    戸塚ヨットスクール援護してそう


    38名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:46:01ID:xDqx
    >>7
    あれだって浜田みたいな奴には有効だったし


    11名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:41:04ID:5TvF
    大切なのは何をやってはダメなのかをまず分からせることだと思うのね
    もちろん叩かずに理解させられるならそれに越したことはないが叩いたらダメが先行して理解させられないなら本末転倒じゃない?


    13名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:41:58ID:Gw81
    子供に暴力振りまくってる親ばっかりだけどな
    警察発表の虐待死と
    小児科発表の虐待の疑いがある死因は倍近く違う


    23名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:43:48ID:5TvF
    >>13
    虐待との線引きはもちろん大事やで
    体罰マンセーな訳では無いからね


    15名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:42:40ID:lrWA
    ワイは平成生まれやから子どもの頃はよく叩かれたわ


    21名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:43:30ID:XsmQ
    いけない事をしたらゲンコツを見舞うのは当然
    理不尽にさえならなければよい


    22名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:43:31ID:kc4L
    そもそも小さい子供のうちは常識なんてなくて当たり前なんやし
    「こういうことをしたら痛い目にあう」って分かることがまず第一よな


    27名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:44:46ID:5TvF
    >>22
    そうなんよ
    自分が損をするって感覚を持たせるのには有効だと思うねん


    55名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:48:15ID:Z0RY
    普段、子供が悪いことをしてもちゃんと叱らないから舐められてつけ上がるんやぞ


    63名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:49:27ID:5TvF
    >>55
    それは結構あると思うね
    教育において怖い人がいるってのは大事なんちゃうか?


    67名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:50:18ID:WfoA
    叱るのと叩いたり怒鳴ったりは別やと思う
    ただし怖い人は一人か二人くらいは必要やな
    それが親であることはデメリット多そうやが


    74名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:51:36ID:5TvF
    >>67
    父親母親で役を分けるのはアリよね
    必須条件として夫婦がお互いのリスペクトがあることを子供に見せることだが


    68名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:50:30ID:3Ut8
    こういうのって教育の手段としてのものと毒親の感情的な暴力を同一視しとるやつおるから平行線やぞ


    78名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:52:35ID:5TvF
    >>68
    そんな感じのレスあるよな


    71名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:50:47ID:5c0h
    絶対にNGってわけではないし、絶対に正解ってわけでもない
    そもそも教育や躾のやり方に絶対の正解なんて存在しない
    全てはケースバイケースや


    72名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:50:51ID:L0Im
    >>1
    小さい子供には言葉で説明してもわからないので
    ダメなことをしたらぶつとかも必要になるで


    76名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:52:06ID:5TvF
    >>72
    だよな
    ワイはそう思うんだけど今のご時世絶対あかんって感じやん?


    88名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:54:18ID:L0Im
    >>76
    それは実際に子育てしてないSNSの人が
    適当に耳障りのいいことを言ってるだけかと

    その子どもが成長して一人前になるためなら
    必要なことはなんでもする それだけちゃうか


    90名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:54:30ID:xDqx
    >>88
    これあると思う


    94名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:55:17ID:5TvF
    >>88
    それはそうなんだろうけど、世論的にそうなっちゃうとやっぱりそれが正しいと思ってしまうやん?


    79名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:52:41ID:Xmh3
    ワイは手出すより親の涙見せる方が効果的だと思ってる派で


    114名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:57:49ID:Xmh3
    >>79
    これあかんのか?
    たとえば門限破って帰ってきたら怒鳴ってゲンコ落とすより心配したんだから…?って言われる方が効くと思うんやけど


    123名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:58:38ID:halb
    >>114
    心配はしててもそんな簡単に涙でるやろうか…?


    126名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:59:29ID:5TvF
    >>123
    出る


    132名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 19:00:01ID:Xmh3
    >>123
    ホッとしたため息をつくとかでもええと思うで


    82名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:52:58ID:5TvF
    感情的な暴力は絶対にあかんで


    92名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:54:35ID:o4bz
    ワイシバかれまくって育ったけどなあ


    97名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:55:27ID:5TvF
    >>92
    まぁワイもそう


    105名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:56:45ID:3Ut8
    一部の層の感情を激しく逆撫でする話題やからなこれ


    108名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:56:58ID:pLoN
    他人を傷つける(盗みも含めて)系の重大な悪事なら殴ってもいいと思う
    本人の能力不足とか怠惰は叱るor諭す感じがええ
    もちろんどちらもアフターケアは欠かせんが


    113名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:57:41ID:5TvF
    >>108
    そうそう
    絶対にあかんぞってことは身をもって知るべきやと思うねん


    109名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:57:08ID:bQQZ
    暴力の持つパワーを伝えとかなきゃどっかのタイミングで他人に殴られて必要以上にへこへこしてまうかもしれん


    111名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:57:19ID:5TvF
    >>109
    それもあるよね


    129名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:59:36ID:tMzY
    最近のガキは常識はあるけど良識はないぞ


    133名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 19:00:03ID:5TvF
    >>129
    それって親が教えられてないってのも原因の一つであると思うのよ


    134名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 19:00:18ID:xDqx
    >>133
    それね


    128名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:59:33ID:Nnj5
    体罰反対とか軽々しく言うやつはじゃあお前が基地○の面倒見るかくごあるのか言いたいわ
    甘やかして社会に放り出して後は知りませんは無責任すぎる


    135名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 19:00:20ID:L0Im
    体罰がいい悪いって話ではなくて
    ぜったいに手を出したらだめか?ちゃうの?


    138名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 19:00:45ID:xDqx
    >>135
    そうだね、結構脱線してる


    148名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 19:01:56ID:5TvF
    >>138
    ワイはずっとそのスタンスで話してるつもりなんやけどね…ズレてたらごめん


    149名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 19:02:21ID:xDqx
    >>148
    君はズレとらんよ、変な奴が極端な例出したりして脱線させてる


    139名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 19:00:46ID:Nnj5
    筋トレだって筋肉への体罰みたいなもんやん
    甘やかしても強くはなれん


    141名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 19:00:49ID:tMzY
    そもそも叱るって何?
    ただ怒声あげて相手を威圧すること?
    野生の獣か?動物園行けよ


    144名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 19:01:30ID:L0Im
    >>141
    甘やかされてそう
    もしくは
    感情的に怒られたことしかなさそう


    146名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 19:01:49ID:xDqx
    >>141
    話ができないエテ公発見~


    154名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 19:03:33ID:5TvF
    教育的に叩くこと=絶対悪って考え方は短絡的でしかないと思うのよ


    163名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 19:05:00ID:vKG3
    子どもって純粋無垢でもなんでもないからな
    成人並みに理性のないゴブリンみたいなもん
    やっちゃいけないことは痛みに訴えかけるのが一番反省するやろなとは思う
    特に幼いうちは


    166名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 19:05:31ID:5TvF
    >>163
    せやねん
    子供でも悪いことだってわかっててやってることも多々あんねん


    165名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 19:05:28ID:lQNe
    長嶋一茂が体罰を禁止することで体罰でしか救えない奴は見捨てられることになるみたいなこと言ってた


    172名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 19:06:02ID:5TvF
    >>165
    今は実際そんな感じちゃう?


    106名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:56:56ID:L0Im
    自分の家族をよくしったうえで
    こうしたらええよ ならわかるけど
    そういうのなしに これが正解!とか アホかと


    116名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:58:04ID:5TvF
    >>106
    そんな簡単に正解なんて分かるなら誰も苦労しない


    119名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 18:58:17ID:L0Im
    >>116
    そういうことやね


    174名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 19:06:08ID:3Ut8
    結論は叩くのは教育的に有効でおk?


    181名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 19:06:51ID:5TvF
    >>174
    ワイ個人としては、な


    227名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 19:14:19ID:ZPye
    で、お前ら子供はいるの???


    232名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 19:14:42ID:5TvF
    >>227
    おる


    230名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 19:14:26ID:xDqx
    >>227
    おるで


    233名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 19:15:08ID:L0Im
    >>227
    もう成人してるで


    188名無しさん@おーぷん24/09/27(金) 19:07:48ID:VHA3
    凄い真剣に見てたけどワイ子供いなかったわ 帰るわ


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    43コメント
    1. 1 まとめさん

      怒りとは切り離して自制した上で叩くって表現できる程度なら別にいいと思うわ
      殴る蹴るとか虐待までしといて教育だの躾だのと宣うような異常者もいるから手を上げないほうがいいって立場だけど

    2. 2 まとめさん

      体罰とは、進化を目的とした有形力の行使であり善なんだ。

    3. 3 まとめさん

      場合によっちゃ悪くない
      子供はピュアだがそれは良い子とイコールなわけじゃない、法という縛りを知らない分凶悪犯以上の純粋悪にもなれる
      教えても解らない以前にそもそも聞く気が無い、そんなのもいる
      馬の耳に念仏で教育しようがないなら強制的に従わせるしかない
      その“教え”を受けなかったがために社会不適合者になったら困るのは何も知らない子供本人

    4. 4 まとめさん

      唐突に道路に飛び出すとか生命に関わる危険な行為とかには体罰で教えること必要と思う、轢かれるよりマシだろ

    5. 5 まとめさん

      大人がどんなに教育といっても、子どもにとっては暴力でしかない。

    6. 6 まとめさん

      糞ガキなんぞ痛い目見せて上下関係仕込まないと野生の猿と一緒だろ

    7. 7 まとめさん

      子供が危険行為(他人を殴る・車道に飛び出す等)をしようとする時に、それを防ぐ目的で羽交い締めにするのとかは法的に体罰にならないと認められてるぞ

    8. 8 まとめさん

      場合によるとは思う
      しかし自分はする必要がないからしない

      叱る時に軽めではあるけど叩いてる親二組周りにいるけど、そいつら見てたら子が言うことを聞かないのは親のせいだとわかる

    9. 9 まとめさん

      ※5
      そう思うかどうかも含めての躾であり体罰じゃね?

      俺は親に叩かれた時、当然だな、と思って反省したし
      先生や親から叩かれる事は怖くなかったし暴力とも思わなかった
      やっちまったなー、と思うだけ

    10. 10 まとめさん

      まじで叩かないとわからんバカにはいいんじゃない?
      おれは頭良かったからそんなことされなかったししないけど

    11. 11 まとめさん

      子供は力任せなのか、教えるために叩いてるか鋭く察知する
      後者は教えは記憶に残り、暴力の事なんて次の日には忘れている
      前者は教えが記憶に残らないが、暴力は映像データのように20年経っても覚えてる

    12. 12 まとめさん

      大人が罪に問われる事をしても死刑以外で暴力は振るわれないのに、子供は躾で暴力を振るわれるのがOKって筋が通らないと思う。

      大人と同様、禁固刑(外出禁止)とか罰金刑(おもちゃ没収)とか、暴力以外の方法で反省させる方法はあるよね。

    13. 13 まとめさん

      何かミスったり理解出来なかったら自分の3~4倍体格差がある相手に殴られる生活考えてみろよ
      自分に置き換えてもその方が良いと思うならやれば?

    14. 14 まとめさん

      俺は鼻血が出るまで叩かれたのを、今でも覚えている

      叩いた本人は悪くないと言っているし、そのうち忘れると思う

    15. 15 まとめさん

      殴るの反対って行ってる奴らがみんな1の言うことを悪いほうに誇張して反論してて笑える
      なるほど、こんな風に何も理解できない大人が出来上がるんだな

    16. 16 まとめさん

      誰かをいじめて叩いたとか、人のものを盗んだりと大人になって一般的に犯罪になるようなことを何度もするなら殴った方がその子のためにもなると思う。ただ一般的に子供殴るようなやつはしょうもないことで殴るから、その子供もしょうもないことで他人を殴るようなやつになるってだけの話。

    17. 17 まとめさん

      >>1
      結局これよなぁ。自分都合で殴る蹴るを正当化する奴がいる以上NGにしとかないといけない感が強い。あとじゃあ同じ事した親がミスったら子供側が殴る蹴るもOKなの?それがNGなら今以上に殴る親いる家庭引いた奴とか絶望じゃない?とかいう話も絶対出る。

    18. 18 まとめさん

      子供が暴れ回ったり暴力ふるってくるなら力で抑えるしかないけどそれ以外はなぁ

    19. 19 まとめさん

      >>4
      までもそれで殴られた子供とかは殴られた事を主張しとらんくね?あんま聞いた事はないわ
      体罰DVを訴えてる人ってガチクズ引いた奴だし、体罰行動をやった側が主張で覆せないならやっぱそこまでの行為だとも思うけどな。

    20. 20 まとめさん

      刑罰に死刑があるのに体罰がだめなわけねーでしょ
      リンチはだめ、てのならまだしも

    21. 21 まとめさん

      色々考えたけど設定上はNG、実行は自己責任に落ちるなコレ。現状でも別に殴ってる蹴ってる奴はいるのは事実だし、やる側は暴力NGである事を覆せる位の覚悟と理由をもってやる、やられる側はNGな暴力をさせられる位のミスを犯したと自覚すべしって事やしな。
      筋が通せるかどうかと、自分もやられる覚悟ありならOKなのか?そんな場面っていつなんかね。

    22. 22 まとめさん

      >>19
      大体は逆ギレしとるやつやから、ちゃんと第三者が事情聞いて「それはお前が悪い」って言われるところまでが教育
      最近はその第三者が事情も聞かずに「それは親が悪い!」って無意味な擁護するからガキが調子に乗る

    23. 23 まとめさん

      どこぞの国は体罰合法だったな

      悪いことした生徒とその保護者を呼びつけて、「こいつはこういう悪事を働いたので◯回叩きます」って保護者と本人に説明した上で行うっていう。

    24. 24 まとめさん

      >>5
      また話がわからん奴が沸いたら
      スレの内容も読めないなら書き込むなよ

    25. 25 まとめさん

      あと殴られて更生した人間をやたら持ち上げる風潮があるのもダメやと思う。浜田の例なんて特にそうで結局暴力のしつけええやんって間違った解釈が蔓延ったり、自分がされたから周りに暴力するも電波しやすくなるのがネック。そんだけアホな行為しただけって話をいつまでも高く見積もるのは違う。勿論それでも立派に芸人を勤めてる浜田は浜田で評価すべきだけどさ。

    26. 26 まとめさん

      うちのオカンは布団叩きで殴ってきたな。
      一生忘れないし、一生親孝行はしない。自業自得だな~と思ってるよ。

    27. 27 まとめさん

      本来そうなる前にちゃんとコミュニケーション取って信頼関係を築くべきだったのよなあ
      今出来る事としてはやむを得ないけどそれが出来なかった人により難しい手段がうまくできるのかどうか

    28. 28 まとめさん

      どうしょうもないときの最終手段で叩かれてたが、あれがあったからギリギリのところでやることやれる人間に育ったと思う
      度を越さなければ効果的な躾だろう
      今の子供見てるとゴネ続ければ折れると思ってる節がある、ろくでもないガキ増えてるしな

    29. 29 まとめさん

      デコピンくらいで許してやれ

    30. 30 まとめさん

      >>5
      お母さんから教わった事何も身についていなさそう

    31. 31 まとめさん

      例えばいじめという娯楽で殴る、蹴る、などの暴行を働く子がいたら殴られたら痛い、蹴られたら痛い
      という当たり前のことを教えるために殴る必要のある子はいると思う。自分が味わった事のない痛みは想像できないのに他人の痛がる様を楽しむ子って何気に多いんだよ。

    32. 32 まとめさん

      実際に叩く必要はないけど、叩かれる、暴力ってのは抑止力になるからその背景は必要よ
      悪さしたら痛い目見るってね。

      口で言って言うこと聞くならグエンは法無視して暴れたりしねーよ

    33. 33 まとめさん

      基本体罰はNGだと思うが、火遊びやお医者さんごっことかシャレにならんことしたら殴るべき

    34. 34 まとめさん

      体罰はOK
      虐待はNG

    35. 35 まとめさん

      どういう状況での言う事聞かねぇなのかわからんけど、よっぽどの中のよっぽどの事じゃないなら殴らん方がいい

    36. 36 まとめさん

      >>24
      たとえどれだけ理屈を捏ねて、正当化しようが、暴力=悪という図式は消えない
      暴力を振るうなら、自分が老人になった時、子供に暴力を振るわれる覚悟が必要

    37. 37 まとめさん

      小さい頃、親に叩かれる代わりに抱きしめられた
      ギューって身動き取れないように
      逃げたくても逃げられなくて親の顔はめっちゃ怒ってて近いし、自分の悪さする熱みたいなのがサーッと引いていくのがわかった
      とても効果的でした

    38. 38 まとめさん

      >>28
      そのろくでもないガキだってお前みたいに最終手段執行されてどっかで痛い目みるやろ。安全もそうだけど、ちゃんと醜い部分も晒されとるし。

    39. 39 まとめさん

      何故そんな行動をしたのか子供の意見を聞く必要もあると思う。大人にとっては悪戯でも、子供にとっては誰かを想っての行動もあるから、叩くのではなくて、行動を抑えて何でそんな事したの!?って怒りながら、聞くべき
      何でも暴力で解決したら、気持ちがすれ違って、大変な事になると思う。そして、怒るのも大切だけど、それ以上に抱きしめてよしよししてあげて下さい

    40. 40 まとめさん

      独身の私が意見言ってごめんなさい。
      教育って難しいですよね。教えて育てる
      短時間ではなく無限に続いていく責任がある
      本人達にしか分からない辛さ苦しみ喜びもあると思います。どうか、お子さんもですが、ご自身の心も大切に

    41. 41 まとめさん

      そもそも子供を叱らない親が増えたなーって思う
      家業が飲食で若い親や子供と接する事が多いんだけど、子供が退屈して走り回って店の物を壊されたりする事も少なくないけど、そんな状況でも子供を叱らないし何なら謝らない親が凄く多くなった
      弁償しろなんて言わんし普通は謝罪くらいするだろって思うけど今の若い親はほとんどしないし、そもそも子供放置するなとか、そんな状況になる前に止めろって思う

    42. 42 まとめさん

      >>13
      教育に体罰がありうると言ってるのはミスや理解できないことに対する制裁だなんて誰も言ってないだろに
      自分や他人の危険に対する認識不足であったり人を傷つけ信頼を損ねることであったり大事なことを怠ったりとかだろうに
      叩きたがりってほんと憎たらしい想像しかできないの多いよな

    43. 43 まとめさん

      こんな事言ったら叩かれるだろうけど真っ先に叩くってのは駄目だよ。
      暴力=コミュニケーションの手段になってしまうから。
      トラブルが起こったら学校の人や妹を殴って解決するのが当たり前になってたし、今は無事友達いない生活保護の無職。
      暴力はいけないって倫理観を持ってしっかり距離が取れるよう教育すればいじめにも合わないと思う。
      スレ主もこんな所で相談するあたりお察しだなって思ってる。

    つかいかた
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