戦国時代の東北ってなんで影薄いの?(※画像あり)

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    1としあき2024/10/07(月) 21:59:48ID:1261590651

    戦国時代の東北ってなんで影薄いの?


    2としあき2024/10/07(月) 22:01:24ID:1261591212
    寒くて人口少ないからやろ


    3としあき2024/10/07(月) 22:02:24ID:1261591533
    上杉こんなにでかかったんだ…
    びびるわ


    4としあき2024/10/07(月) 22:04:04ID:1261592064
    >上杉こんなにでかかったんだ…
    関東管領として北関東諸侯従えてたときの勢力図じゃないか?


    61としあき2024/10/07(月) 22:47:35ID:1261605974
    っていうかこれ
    別に上杉の領地ってわけじゃないよね


    65としあき2024/10/07(月) 22:47:59ID:1261606128
    >っていうかこれ
    なぜか佐竹の領地まで食い込んでる


    97としあき2024/10/07(月) 23:22:54ID:1261617596
    いい加減な部分も多いが大内いないしそれなりにこのぐらいの時期だなってのはわかる


    20としあき2024/10/07(月) 22:22:50ID:1261598027
    大名じゃないけど支配地域を持ってるのは
    摂津…本願寺
    紀伊…雑賀衆


    22としあき2024/10/07(月) 22:24:07ID:1261598444
    >大名じゃないけど支配地域を持ってるのは
    加賀…一向衆
    も追加で


    36としあき2024/10/07(月) 22:34:01ID:1261601615

    戦国時代の勢力図って年単位でコロコロ変わるから図面に落すの難しいんだよな


    46としあき2024/10/07(月) 22:39:28ID:1261603331
    東北はなんか親戚だらけのくせによくわからん揉め事やってる感じ


    52としあき2024/10/07(月) 22:43:14ID:1261604520
    赤松…没落重ねたうえで関ヶ原に西軍についてしまって終了
    山名…弱体化に弱体化を重ねて最終的には交代寄合
    一色…信長死後に明智についてしまって粛清
    京極…こっちも明智についたけど美人姉のおかげで助かってその後うまく世渡り成功 唯一大名として生き残る


    54としあき2024/10/07(月) 22:44:17ID:1261604850
    三好は大物なのに影が薄い


    57としあき2024/10/07(月) 22:45:22ID:1261605229
    >三好は大物なのに影が薄い
    内部分裂しすぎなんだよ
    長慶のカリスマだけでまとまってた


    60としあき2024/10/07(月) 22:47:07ID:1261605803
    南部も内紛で外に目を向けるどころじゃなかった
    その隙を突いた大浦さんの抜け目のなさよ


    74としあき2024/10/07(月) 22:57:24ID:1261609253
    そもそも東北地方における戦国時代って
    1585年くらいからじゃないかな
    それまでは平和みたいなもんでしょ


    108としあき2024/10/07(月) 23:38:26ID:1261622640
    アサクリは立花誾千代とかに目をつければ叩かれなくて済んだのかな
    九州メインなら潜伏宣教師とか出せそうだし


    112としあき2024/10/07(月) 23:45:09ID:1261624631
    >アサクリは立花誾千代とかに目をつければ叩かれなくて済んだのかな
    史実に忠実とかいって悪意のある捏造しなきゃ別に誰も叩かないよ


    114としあき2024/10/07(月) 23:45:36ID:1261624761
    中央集権に成功した家は生き残ってる印象ある


    115としあき2024/10/07(月) 23:49:03ID:1261625775
    >中央集権に成功した家は生き残ってる印象ある
    具体的に何をやればいいんだ?


    118としあき2024/10/07(月) 23:54:04ID:1261627160
    >具体的に何をやればいいんだ?
    一国まるっと押領


    119としあき2024/10/07(月) 23:54:35ID:1261627304
    >具体的に何をやればいいんだ?
    大身の一門・家臣の権益をなくす
    一番手っ取り早いのは検地をして転封

    もちろん反発必至


    120としあき2024/10/07(月) 23:54:54ID:1261627410
    内紛は大抵無駄に分家つくってるからだよ
    あいつらすぐ支藩つくろうとする
    作って成功した例がねーぞたわけ


    121としあき2024/10/07(月) 23:59:52ID:1261628711
    >内紛は大抵無駄に分家つくってるからだよ
    たわけはたわけでも次代の予備タンク作る措置のために仕方ない面もあるから…
    大体が持て余すけど


    123としあき2024/10/08(火) 00:01:19ID:1261629122
    >作って成功した例がねーぞたわけ
    鍋島「毛利さん家の事だな」
    毛利「お前ん家も大概だろが!」


    122としあき2024/10/08(火) 00:00:35ID:1261628907
    家が丸ごと転封になるとドサクサに集権化しやすいんだけどね
    同じ場所にずっといると土着組と後から来た連中はどうしても揉める


    126としあき2024/10/08(火) 00:07:18ID:1261630643
    >家が丸ごと転封になるとドサクサに集権化しやすいんだけどね
    徳川家康は三河から関東に転封になった結果土地との関係が切れた家臣が従順になったとか


    127としあき2024/10/08(火) 00:08:45ID:1261631007
    しかし、倒幕したのは転封しなかった薩摩藩と長州藩という


    131としあき2024/10/08(火) 00:12:35ID:1261631943
    毛利も転封みたいなもんだし島津は…あそこは何もかも特殊過ぎる
    何で江戸時代に領土拡張や密貿易を堂々出来るんだ


    132としあき2024/10/08(火) 00:13:21ID:1261632137
    >何で江戸時代に領土拡張や密貿易を堂々出来るんだ
    家康が面倒くさがって粛清を手抜きしたから


    135としあき2024/10/08(火) 00:16:14ID:1261632888
    >家康が面倒くさがって粛清を手抜きしたから
    国書偽造の対馬宗氏すら転封できてない幕府権力


    147としあき2024/10/08(火) 00:31:33ID:1261636486
    誰も対馬なんて行きたがらないだろうしな現代だってそれで放置気味だし


    149としあき2024/10/08(火) 00:35:21ID:1261637271
    >誰も対馬なんて行きたがらないだろうしな現代だってそれで放置気味だし
    現代だと
    地政学的にアメリカ中国貿易の大動脈なので
    イヤガラセを上手に弄そうとすればとても好立地

    トランプがブリカスよりも天才的なイヤガラセの達人だったらここを麻生故アベと協力してやるだろうって俺がイタコに降ろしたキッシンジャーが言ってた


    141としあき2024/10/08(火) 00:20:56ID:1261634030
    宗氏は国書偽造と密貿易が生業レベル
    でも三浦の乱はやらかしだわな、朝鮮半島の数千人規模の倭人居留地まるっと消えたし


    178としあき2024/10/08(火) 06:09:20ID:1261663252
    石田三成の子女を匿って家老待遇で迎えてるぞ青森の津軽家
    嫡男に三成の娘の血が入ったので三成の子孫でもある津軽家


    179としあき2024/10/08(火) 06:18:25ID:1261663684
    秋田県なんか佐竹の殿様が来ちゃって戦国時代なんか知らんよなあ
    前九年と後三年の役からポンと飛んで江戸時代や


    181としあき2024/10/08(火) 06:45:07ID:1261665271
    最上は幕末まで生き残ってたらもう少し知名度あったろうな


    184としあき2024/10/08(火) 07:26:13ID:1261668479
    なんで交通の便も最悪な会津なんぞが重要視されたんだろ


    134としあき2024/10/08(火) 00:15:47ID:1261632770
    密貿易は日本海側の東北もロシア相手にやってるから
    資金を得てガトリングに繋がってる


    引用元無念
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    19コメント
    1. 1 まとめさん

      アサクリはどう考えても弥助をメインにしたいってのが先にあってストーリーとかその他は全部後付けだろ
      他のキャラが とかじゃないんだよ あいつらが作りたいのは黒人の侍のゲームなんだから

    2. 2 まとめさん

      身内でうだうだやってるから

    3. 3 まとめさん

      東北はほとんど血縁者ばっかだし
      戦国時代とは言っても中央や関東の情勢なんか東北にはあんまり関係ないからね
      はねっかえりの伊達政宗がちょっとイキっちゃったくらい

    4. 4 まとめさん

      対馬は現代でも米中貿易の大動脈でも何でもねえよ

    5. 5 まとめさん

      大名だけじゃなくて家臣も豪族も子供も血縁だらけでしかも格式高いのも混じってるから下手な事出来ない。
      そこに現れたのが空気読まない伊達政宗

    6. 6 まとめさん

      伊達稙宗のせいで、その後の東北の戦争はすべて家族喧嘩の延長になる

    7. 7 まとめさん

      一般の人なら伊達くらいしか知名度ないんでないか?
      少し歴史を勉強すると南部、葛西、安東、北畠くらいは覚えるけど、それ以外あまり知名度がない

    8. 8 まとめさん

      長尾氏とかいう上杉ぜったいころすマン。そのくせ、上杉名乗り義人面してる輩。

    9. 9 まとめさん

      京都中心世界から見てド田舎だから

    10. 10 まとめさん

      今は影薄くないような叙述トリック

    11. 11 まとめさん

      上杉武田北条の厚い京都ブロック

    12. 12 まとめさん

      東北以北に文明がまだなかったからな
      東北に現代人が住むようになったのは最近だよ

    13. 13 まとめさん

      >>3
      政宗がいるぶん九州よりマシ
      大河の主役を張れる有名人がいない

    14. 14 まとめさん

      ※13
      単に九州勢はほぼ朝鮮征伐に絡むから大河は厳しいってだけ
      本来九州新幹線開通時に島津でやる方向だったけど案の定クレームきて
      結局朝鮮にはあまり関わってないよそ者の黒田で茶を濁したからな

    15. 15 まとめさん

      知名度あるのは伊達だけど、奥州まとめてたら天下の趨勢が既に決まってたからなぁ

    16. 16 まとめさん

      北海道も同じや
      寒いから戦争だなんてしてられんし
      下の方も攻めたって意味ないからしてこん

    17. 17 まとめさん

      ワイは津軽為信ちゃん!

    18. 18 まとめさん

      伊達思ったよりしょぼいな
      そりゃ秀吉見てちびるわけだ

    19. 19 まとめさん

      >>13
      島津はもちろん立花とか鍋島とか面白そうなのはたくさんいるんだけどなぁ

    つかいかた
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