関羽、評価が見直しされすぎてよくわかんなくなった人

ゲーム知識ぐらいしかないんだけど統治者としてのこの人ってどういう評価なの？

将としては張飛の方がすごいみたいな評価になってる

人材コレクターの曹操が評価してるんだから名将なんだろう

日本人の感覚としてはなんで商売の神様？って感じ

>日本人の感覚としてはなんで商売の神様？って感じ
色んな神格の要素持っててその一部に商売（信頼）の一面があるだけなのだ

平社員やバイトには優しい
課長や係長にメチャクチャ当たりが強い

魏なら戦略拠点の指揮官に夏侯淵や張遼とか曹仁がいるけど
蜀はコイツ以外に荊州任せられる人材がいなかったのが不幸ではある

北ハ曹操ヲ防ギ
東ハ孫権ト和ス

主君が身を寄せる陣営の顔良を斬り文醜を斬り
帰るの邪魔する居候先の陣営の配下らまで斬る
狂犬のイメージ

機会を待ち七軍を壊滅させる実力以外の何だ？という用兵
顔良を討ち取るなど詳細不明だが全国区の武勇
魏も呉も不穏分子を扇動しまくる知謀
恩徳と威信が行き渡る統治

蜀の誇るオールラウンドに有能な士大夫だな

関羽北上が魏を打倒できる最後のチャンス

勝ち戦あるの？

>勝ち戦あるの？
関羽が打ち破って捕縛した于禁って魏でもかなりの高位の武官だぞ

荊州に張飛の線はなかったのかな
演技の張飛はともかく史実だと負けなしの超有能将軍らしいし

関羽も西方で戦力動いてる間に魏相手に攻めて于禁捕虜にするぐらいだからかなりおかしい戦力なんだよね

組織の人材としてみたら
社長と無茶苦茶仲良いのに他の役職持ちにはやたら突っかかるという最も厄介なタイプ
平社員にパワハラしてるだけの張飛の方がまだ使いやすそう

こいつをハメ殺すのに魏呉の一流の人材が協力しないといけなかった時点で相当な実力者

俺ら神様の視点で見てるから結果見て何とでも言えるが于禁破ってる時点で猛将やろ

多分戦関連の資料が散逸してるんだよな関羽て
やたらと同時代人の評価高いのに目立った戦績ないのはそういうことじゃないの

本当に曹操は欲しがったの？

>本当に曹操は欲しがったの？
赤兎馬寄越すくらいだし

赤兎馬クラスの名馬ともなれば曹操もそうそうプレゼントしないしな

関羽張飛は万の兵に匹敵するって言われてるぐらいだし強いのは確かなんだろう

関羽北上時より魏を揺さぶった戦いはないからな
呉が荊州取ってどれだけ戦争しかけても魏は余裕で凌いでる

関羽が孔明に「馬超ってどのくらい凄いの？」って手紙出して
孔明から「張飛に匹敵するけど髭殿には敵いませんよ」って返信に
超喜んで見せびらかしたって話があるけど
これは孔明の意見を尊重してるって意味でもあるよな

張飛さんは新参者が上とか言われても屁でもないおおらかさ

関羽も張飛も孔明のことはだいぶ敬ってると思う
特に関羽

あの時点で荊州を任せられるのは関羽しかいなかったと思う

関羽の米強奪はその原因となる于禁軍丸ごと捕縛がまず無理でしょ
魏書も蜀書も于禁の七軍は「みな漢水に没んだ」と書く。
于禁伝はもう少し詳しく「軍は没んだけど将校は高所に避難した」と書く
この状況で于禁軍を丸ごと救出できたら水戦に関しては関羽は中国史一の将だよ

現代中国教育だと
孔明の北伐は愚か
関羽は問題外って

政治力については厳しい扱いなんだよな

>孔明の北伐は愚か
それはそうなんだけど北伐しない蜀漢の存在意義って何よってなるし…