ギャンブラー石破、半導体産業に10兆円フルベット
241名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 10:18:50ID:qWMU
石破総理大臣は、国内のAIや半導体産業を下支えするため、2030年度までの7年間で10兆円以上の公的支援を行う枠組みを新たに設ける方針を明らかにしました。
民間からの投資の呼び水にするねらいがありますが、特定の産業に巨額の支援を続けることになるだけに、その妥当性や実効性が厳しく問われることになりそうです。国内の半導体産業をめぐっては、政府がこれまでの3年間で4兆円近くの予算を計上するなど、支援を強化していますが、先端半導体の国産化を目指すラピダスには、追加で4兆円の資金が必要と見込まれるなど、さらなる支援の必要性が指摘されていました。
こうした中で、石破総理大臣は、11日夜の記者会見で国内のAIや半導体の分野の技術開発や設備投資に対し、2030年度までの7年間であわせて10兆円以上の公的支援を行う枠組みを新たに設け、今後10年間で50兆円を超える官民投資につなげる方針を明らかにしました。
普通にその金で海外から輸入すればよくね?
国産にこだわる意味ある
3名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 10:28:07ID:fbO4
貿 易 赤 字
4名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 10:34:08ID:qWMU
別に貿易赤字って経済に悪いものじゃないぞ
5名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 10:34:45ID:ywb4
>>4
でもGDPが
でもGDPが
8名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 10:37:53ID:qWMU
>>5
いやだからなんでGDPが下がるねん
支援した分の半導体産業が仮に無くなったとしてもその分野で働いてた人が丸ごと失業するわけちゃうねんぞ
他のいろんな産業で働いてGDP押し上げるわ
なんでゼロヒャク思考やねん
いやだからなんでGDPが下がるねん
支援した分の半導体産業が仮に無くなったとしてもその分野で働いてた人が丸ごと失業するわけちゃうねんぞ
他のいろんな産業で働いてGDP押し上げるわ
なんでゼロヒャク思考やねん
7名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 10:36:06ID:cN9a
遅い
中国アメリカは10年以上前から毎年兆円単位の投資しての今や
中国アメリカは10年以上前から毎年兆円単位の投資しての今や
10名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 10:39:45ID:zwwp
全く日本がシェア握れてない分野に巨額投資始めるなら批判も分かるけど
現在めちゃくちゃシェア取ってる分野を守るってことやろこれは
現在めちゃくちゃシェア取ってる分野を守るってことやろこれは
16名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 10:42:50ID:g8mr
>>10
10兆つぎこむ半導体産業がどっからどこまで指すかわからんけど
半導体いうて日本がまだシェアなんとかなってるのって材料とか製造装置の一部くらいちゃうか
10兆つぎこむ半導体産業がどっからどこまで指すかわからんけど
半導体いうて日本がまだシェアなんとかなってるのって材料とか製造装置の一部くらいちゃうか
23名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 10:44:56ID:zwwp
>>16
そういうことやろ
今更デバイスに新規参入できるわけも無し
そういうことやろ
今更デバイスに新規参入できるわけも無し
13名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 10:41:15ID:gWwT
今から台湾に追いつくのは無理なんだし輸入したほうがええやろ
19名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 10:43:35ID:R6HG
国産ガーはレアメタル自体全て中国産ってことに触れないよな
22名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 10:44:54ID:ywb4
>>19
先の脅しからオーストラリアとかに分散しとらんかった?
先の脅しからオーストラリアとかに分散しとらんかった?
33名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 10:47:39ID:R6HG
>>22
オーストラリアは絶対そんな数賄えないしレアメタル採掘って環境にアホほどわるいねん
取れる量も鉄の100分の1以下、放射能も有害物質も大量にでる
それを今まで中国に押しつけて環境悪いって非難してるんだよ
結果レアメタルを支配されてアメリカも全部中国産だよF35もね
オーストラリアは絶対そんな数賄えないしレアメタル採掘って環境にアホほどわるいねん
取れる量も鉄の100分の1以下、放射能も有害物質も大量にでる
それを今まで中国に押しつけて環境悪いって非難してるんだよ
結果レアメタルを支配されてアメリカも全部中国産だよF35もね
21名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 10:44:48ID:cN9a
まぁ中国との貿易が凍結しそうな環境(がホンマかどうか知らんけど)なら自国のリソース引き上げは有効やな
材料とか製造機械は自前で作れるんやし
材料とか製造機械は自前で作れるんやし
43名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 10:51:25ID:PGFz
投資しなきゃしないで文句言う癖に
47名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 10:53:24ID:5PVw
台湾企業が日本に逃げてきてるしワンチャン
46名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 10:52:46ID:JViw
ミニマルファブに投資するならええと思うで
50名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 10:53:54ID:NtpN
日本の半導体とか韓国台湾中国にボコボコにされてるイメージしかないが
52名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 10:54:23ID:JViw
>>50
だからミニマルファブに投資する価値はそれなりにあるんや
だからミニマルファブに投資する価値はそれなりにあるんや
48名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 10:53:47ID:JViw
大規模大ロットは詰み始めてるから、小規模小ロットの半導体市場を掌握するの大事
80名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 11:06:36ID:JViw
先端半導体のどこが詰んでるって、せっかく数兆円の投資をしてメガファブを作ってもそのラインは5年で過去のものになるとこなんよな
55名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 10:55:51ID:BlmY
これは日本だけの問題じゃないのよ
コロナの時に給湯器すら作れなくなったし、災害で工場が潰れたら影響が5年10年と続く
紛争で輸出規制かけられたりしたら立ちゆかなくなるし
半導体拠点は多いに越したことはない
コロナの時に給湯器すら作れなくなったし、災害で工場が潰れたら影響が5年10年と続く
紛争で輸出規制かけられたりしたら立ちゆかなくなるし
半導体拠点は多いに越したことはない
59名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 10:57:14ID:JViw
>>55
その給湯器に使うようなショボい半導体、どこも作ろうとしないから常に供給不足なんや
その給湯器に使うようなショボい半導体、どこも作ろうとしないから常に供給不足なんや
61名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 10:58:56ID:Wwbu
アメリカがシリコンバレーで成功したのは何十年も大学に投資して基礎研究の研究を支援してきたからだ
そんなことを何一つとしてやってきてないのに今さら半導体産業を復活させたいとかいわれてもね
そんなことを何一つとしてやってきてないのに今さら半導体産業を復活させたいとかいわれてもね
70名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 11:03:05ID:WyNQ
今まで何やってたんだ?
68名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 11:02:09ID:WSmi
何事もフルベットはあかんは
71名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 11:03:32ID:JViw
>>70
半導体工場が火事起こしても何もしてこなかった
半導体工場が火事起こしても何もしてこなかった
74名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 11:04:03ID:WY1E
電通「せや!」
88名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 11:09:21ID:Qbwp
実際に現場が使えるの1兆円もなさそう
87名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 11:08:54ID:JViw
レガシー半導体って常に同じスペックのものを作ってればええし、絶対に需要は途切れないんだよな
ここを掌握するのはすごく大事
具体的には多品種少量生産に対応できる小回りのきく製造ラインの実現
ここを掌握するのはすごく大事
具体的には多品種少量生産に対応できる小回りのきく製造ラインの実現
92名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 11:10:33ID:JViw
たとえば半導体の試作請負でお金稼ぐって道もある
107名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 11:19:15ID:JViw
先端系でなんとかしたいなら、1社に10~50兆円の投資が必要やし、大学にもそういう投資をして新設したりして人材育成を国とメーカーで連携してやらなあかんし、
そういうの日本人嫌がるやんか癒着とかズブズブとかいうて
そういうの日本人嫌がるやんか癒着とかズブズブとかいうて
112名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 11:23:45ID:L9NI
>>107
熊本大以外も新設とか奨学金やらんのかな
熊本大以外も新設とか奨学金やらんのかな
114名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 11:25:04ID:JViw
>>112
そういうのは追々筑波大とかに行くんやない?
ワイは日本の大学に作るよりも台湾の大学に奨学金バキバキに出した方がええと思うわ
そういうのは追々筑波大とかに行くんやない?
ワイは日本の大学に作るよりも台湾の大学に奨学金バキバキに出した方がええと思うわ
115名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 11:25:58ID:JViw
「台湾の大学に留学して半導体工学学ぶなら奨学金アホほど支給します!」みたいなことやったらええと思うで
こういうのは20年後に生きる
こういうのは20年後に生きる
170名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 12:15:46ID:Y3k5
半導体産業に力を入れるのは別に悪くはないけど、
政府が力入れても成功しない産業だらけなので、成功自体は期待薄
そもそもが日系半導体企業でも成功してるとこは成功してるし、失敗したとこが失敗しただけ
既に勝負がついてる市場に後から乗り込んでもたぶん勝ち目は薄い
政府が力入れても成功しない産業だらけなので、成功自体は期待薄
そもそもが日系半導体企業でも成功してるとこは成功してるし、失敗したとこが失敗しただけ
既に勝負がついてる市場に後から乗り込んでもたぶん勝ち目は薄い
171名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 12:16:45ID:gvZV
そんな事するなら東北大にその金ぶち込んだほうがよっぽどええんちゃうか
173名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 12:24:59ID:Y3k5
国は基礎研究に金ぶち込んで日本企業がその技術を利用しやすい環境整えるだけでいい、ドイツがここんとこ進めてきた改革のように
とっくの昔に勝負がついてる市場に後から政府が金ぶち込んで参入しても、輸出補助金扱いになって海外市場は取れないんで、勝ち目はない
とっくの昔に勝負がついてる市場に後から政府が金ぶち込んで参入しても、輸出補助金扱いになって海外市場は取れないんで、勝ち目はない
172名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 12:20:13ID:jZ6a
サムソンにしろ台湾企業にしろトップ先進半導体企業は数十兆円レベルで投資して、従業員を毎日ブラック労働させて競争力を維持している
そこまでやっても、グローバル製品に採用されなかったら、会社が潰れるレベルの大赤字になる危険性がある
先進半導体開発競争に参入するよりも
パワー半導体や製造装置や部材を細々と作ってたり、下請けに徹する方がリスクは少ない
そこまでやっても、グローバル製品に採用されなかったら、会社が潰れるレベルの大赤字になる危険性がある
先進半導体開発競争に参入するよりも
パワー半導体や製造装置や部材を細々と作ってたり、下請けに徹する方がリスクは少ない
129名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 11:50:43ID:yA37
ジャパンディスプレイ
エルピーダメモリ
ルネサステクノロジ
MRJ
国をあげて膨大なカネ突っ込んでも死屍累々なんやから
日本にはセンスがないのか構造が悪いのか
エルピーダメモリ
ルネサステクノロジ
MRJ
国をあげて膨大なカネ突っ込んでも死屍累々なんやから
日本にはセンスがないのか構造が悪いのか
130名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 11:51:00ID:Rgxi
>>129
役所が絡むからや
役所が絡むからや
133名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 11:52:53ID:l4DN
>>129
このリストにラピダスが加わりそう
>次世代半導体の量産を目指すラピダスなどを念頭に置く。
このリストにラピダスが加わりそう
>次世代半導体の量産を目指すラピダスなどを念頭に置く。
164名無しさん@おーぷん24/11/12(火) 12:10:41ID:3Z2N
>>129
完成ありきで先に利権の話ばかりが進んでしまうからやね
どう完成させるかには全く興味がないし必要な投資もしない
完成ありきで先に利権の話ばかりが進んでしまうからやね
どう完成させるかには全く興味がないし必要な投資もしない
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よく出てくる財源はーマン居ないの?
半導体支援は何兆ぶち込もうがアメリカ抑えてからじゃないと意味ないぞ。5分の対談で何が出来んねん
キャッシュバック込み
〇次受けを繰り返してる間に9割ぐらい消えてそう
これもう石破じゃなくて国破(壊)だろ…
中抜きで実際は2000億円くらいやろ
無駄金一直線なんだろうねえ
馬鹿すぎて草
アメリカが仮想通貨のサポートを明確化してるんだからそっちに振れよ・・・
日本円とドルの価値を近づける最も最短ルートだぞ
いやいや。税金を余らせたり余裕もたせとくと抜きたいヤツがどんどん増える。詐欺まがいの中抜きNPOとかがめちゃめちゃたくさん出てくるから。
ダメかもしらんけどマシなもんにぶっ込んで余裕ない状態にしとくのはマジであり。
>>8
お前みたいな完全なる知恵遅れに政治を任せたらどうなるかの世界線もみてみたいわ。
ここにいるやつって偉そうな事は言うけど代案がボロボロすぎるよな…
経済音痴の石破がベットするのは北海道の潰れる半導体の方だろ
半導体は勝つか負けるかの二択だからフルベットするしかねえ。中国製半導体なんて危な過ぎて使えんし。
今さら感あるけど、10年後への投資と考えればいいし、観光立国!とかアホなことに投資するよりはまだマシ。
エルピーダはもう少し支援続けてれば違ったからなぁ…
まぁ半導体は読みにくいからこればっかは国がとは言い切れんけど
そういや岸田が3000億だかで片田舎に韓国企業の半導体工場を建ててたよな
あれどうなった?
半導体は金かけたらトップ取ることは可能。
ただし進化がはやくて投資つづけないとすぐおちぶれるで。
10兆あればまあ研究所レベルの規模なら生産装置一式は揃えられるか
※8
仮想通貨は国家財政の管理から離れてるのがよかれ悪しかれ特徴
日本に限らず国家が投資する余地ないだろアホ
それに経済への波及効果がないじゃないかアホ
たとえば自動車産業に投資すれば周辺業種への波及効果が凄いレバレッジが利くからな
ニッチな半導体分野に投資したほうがよっぽどマシだわアホ
ソニーがイメージセンサーで世界獲ってるの、お前知りもしないだろ
30年遅いの
どう考えても桁が足りない支援よりまだいいかなとは思う
アンクルサムに地政学的に中国さんヤベーから
おまえのところでも半導体作る準備しておけって言われたんかな?
工場出来るんなら若い世代の仕事増えて良いんじゃないか?
少子化もちょっとはマシになるでしょ。
どうせ全貌がよくわからないまま特亜に金が流れるんだろw
※18
アメリカがサポートすると名言するだけで価値が裏付けされるからこれから本格的に通貨として使われるようになるんやで
おっそ