応仁の乱で名家だったところ、だいたい没落してる
161それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:27:25.83ID:sg4UYHdr0.net
山名
赤松
細川
畠山
斯波
波多野
赤松
細川
畠山
斯波
波多野
7それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:30:47.71ID:n8XUWj+d0.net
こいつらは自分で家を大きくしたんじゃなくて世襲やからそりゃ無能よ
そんな時代が終わって下克上の戦国時代が始まって本当の実力者が出てきた
そんな時代が終わって下克上の戦国時代が始まって本当の実力者が出てきた
9それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:31:53.33ID:sW5kM4dH0.net
戦国時代生き延びるの難しいわな
ド田舎の伊達や島津は耐えたけど中央と無縁やから名家と言われると微妙やし
ド田舎の伊達や島津は耐えたけど中央と無縁やから名家と言われると微妙やし
25それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:40:22.27ID:3riD+9+Ra.net
>>9
佐竹さんは源頼朝と一時期争ってたくらいの古い家柄やけど
結局地方の豪族で終わったね…
佐竹さんは源頼朝と一時期争ってたくらいの古い家柄やけど
結局地方の豪族で終わったね…
27それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:41:45.13ID:B8p1UvCA0.net
>>25
千年かけて茨城と秋田ってねぇ…
千年かけて茨城と秋田ってねぇ…
10それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:32:52.14ID:kPE+1/2ka.net
没落は没落だけど
室町の名家はそれでも名前に価値があるから一応残った方
室町の名家はそれでも名前に価値があるから一応残った方
11それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:32:59.40ID:/iZ49C370.net
でもこういうとこの子孫が未だに上級だったりするんだよな
13それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:33:10.60ID:2+0Js3IVd.net
1番早く没落したのて斯波か
信長が活躍した頃には名前すらない
信長が活躍した頃には名前すらない
15それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:34:56.56ID:YSEfLubL0.net
藤原氏とかいうスゲー奴ら
16それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:35:00.37ID:J8nSCkiB0.net
信長の野望だと岐阜の山奥に斯波家いるけどなんでや
19それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:36:03.93ID:hSjGV5mE0.net
鎌倉~室町では名家の家臣だった家系が戦国時代で下克上さて今の知名度を得ているの面白い
22それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:37:44.44ID:YSEfLubL0.net
>>19
日本史ずっとそれよな
日本史ずっとそれよな
23それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:39:20.33ID:J8nSCkiB0.net
一条家でのぶやぼクリアするのすこ
なお西園寺にボコボコの模様
なお西園寺にボコボコの模様
26それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:40:24.90ID:HTK62pSg0.net
細川は直系ではないけど総理大臣になったろ
28それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:41:58.69ID:6I1pjUca0.net
>>26
没落はしとるね
三好に実権握られて
没落はしとるね
三好に実権握られて
29それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:42:04.17ID:sc6KXtq/0.net
土岐も入れて差し上げろ
30それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:43:09.82ID:6I1pjUca0.net
【悲報】一色、忘れ去られる
31それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:43:21.75ID:a9slJy2/d.net
忘れ去られる京極氏
37それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:46:34.31ID:Va7BfUW50.net
有馬豊氏とか京極高次とか関ヶ原後にムダに優遇されてんの何なん
特に有馬
特に有馬
43それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:50:24.40ID:6I1pjUca0.net
>>37
嫁が松平一族の娘で家康の養女
真田や小笠原とかと同じや
嫁が松平一族の娘で家康の養女
真田や小笠原とかと同じや
49それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:54:32.69ID:Va7BfUW50.net
>>43
まずその嫁貰える時点で謎やん
全然活躍してへん
まずその嫁貰える時点で謎やん
全然活躍してへん
38それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:47:02.99ID:og94+0IAd.net
だいたい守護大名は京都におって守護代に領地任せとって乗っ取られるてのが多い
40それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:48:04.14ID:hXmFEFKV0.net
那須家は残ってたよな
戦国でいつの間にか消えてたけど
戦国でいつの間にか消えてたけど
52それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:56:27.38ID:8E+fdnUed.net
武田て甲斐だけかと思ったら結構各地にいるよな
171それでも動く名無し2025/01/16(木) 01:35:02.29ID:x1reIEyR0.net
>>52
若狭武田に安芸武田
若狭武田に安芸武田
174それでも動く名無し2025/01/16(木) 01:36:37.98ID:mx493vp1d.net
>>171
真里谷武田もおるな
真里谷武田もおるな
56それでも動く名無し2025/01/15(水) 23:59:42.93ID:YrWbXvHg0.net
山内
濱家
濱家
60それでも動く名無し2025/01/16(木) 00:01:43.54ID:rXmReOO30.net
京極はセーフか?
66それでも動く名無し2025/01/16(木) 00:04:56.79ID:ciq/S/dJa.net
>>60
関ヶ原のときに数万の軍勢足止めしたからなかなかの武功やろうな
名将と名高い立花宗茂が関ヶ原本戦にいたら厄介だったろうし
関ヶ原のときに数万の軍勢足止めしたからなかなかの武功やろうな
名将と名高い立花宗茂が関ヶ原本戦にいたら厄介だったろうし
62それでも動く名無し2025/01/16(木) 00:03:28.06ID:ktvm0yKL0.net
三管領って言うほど名家か?
73それでも動く名無し2025/01/16(木) 00:10:12.14ID:dErxbkdV0.net
やっぱり武士って中枢に行くと滅亡しちゃうからな
後でわーわー言ってるに限るんやろな
参加はするけど歴史に残るか残らんギリギリ攻めるとかうちの祖先らしい
ワイも会社でも上には生きたくない
後でわーわー言ってるに限るんやろな
参加はするけど歴史に残るか残らんギリギリ攻めるとかうちの祖先らしい
ワイも会社でも上には生きたくない
78それでも動く名無し2025/01/16(木) 00:12:56.35ID:/qe/XjB80.net
>>73
今の感覚で言えば武将って国王&社長だしな
今の感覚で言えば武将って国王&社長だしな
76それでも動く名無し2025/01/16(木) 00:12:39.58ID:m33wW39Wd.net
>>73
北条とか中途半端にデカイから秀吉に対抗できると思って最後まで抵抗したからな
もっと国力なかったらとっとと秀吉に降伏して大名でいられてる
北条とか中途半端にデカイから秀吉に対抗できると思って最後まで抵抗したからな
もっと国力なかったらとっとと秀吉に降伏して大名でいられてる
96それでも動く名無し2025/01/16(木) 00:31:54.93ID:3UfoqA0z0.net
>>76
北条家は大名として明治維新を迎えてる
北条家は大名として明治維新を迎えてる
108それでも動く名無し2025/01/16(木) 00:42:10.32ID:ciq/S/dJa.net
>>96
一万石くらいだったか
大阪狭山市あたりが領地の小藩
備中伊勢家の旧領よりは広そう
一万石くらいだったか
大阪狭山市あたりが領地の小藩
備中伊勢家の旧領よりは広そう
77それでも動く名無し2025/01/16(木) 00:12:47.75ID:SCXfosxV0.net
徳川は今も残ってるのにその前に天下取った源も北条も足利も消え去ってるのは徳川に粛清されたんか?
81それでも動く名無し2025/01/16(木) 00:16:17.91ID:b4IAlx6xd.net
>>77
喜連川藩残してる
喜連川藩残してる
83それでも動く名無し2025/01/16(木) 00:17:18.03ID:JKZOBSGh0.net
>>77
足利は残ってるが……
北条は足利にやられてたやろ
足利は残ってるが……
北条は足利にやられてたやろ
88それでも動く名無し2025/01/16(木) 00:22:04.75ID:q3xdxNZt0.net
細川吉兆家が最後秋田氏の家老になるとは
95それでも動く名無し2025/01/16(木) 00:31:38.71ID:Exe7hGYm0.net
当時のまま勢力残せてる一向宗が最強やな
東西に分裂させてもまだ最大の葬式仏教や
東西に分裂させてもまだ最大の葬式仏教や
156それでも動く名無し2025/01/16(木) 01:12:48.23ID:dErxbkdV0.net
いかに中枢の末端に居るかが一番ええやろな
あんまり上行くと一族ごと殺られるからな
逆に大名なんてなりたくなかったんやろな
自分の領地もって守るのが武家の基本やからや誰についていくかが問題やろ
あんまり上行くと一族ごと殺られるからな
逆に大名なんてなりたくなかったんやろな
自分の領地もって守るのが武家の基本やからや誰についていくかが問題やろ
136それでも動く名無し2025/01/16(木) 00:58:21.33ID:+APfhwOB0.net
あんな時代でも家格だけで優遇されるんだからすごいよな
158それでも動く名無し2025/01/16(木) 01:14:25.25ID:lsL3J+P50.net
>>156
そう考えると佐竹っていつの時代も末端で妙に中立ポジで現代まで生き延びたよな
そう考えると佐竹っていつの時代も末端で妙に中立ポジで現代まで生き延びたよな
160それでも動く名無し2025/01/16(木) 01:21:02.08ID:bs26CSIc0.net
>>158
結城や佐竹はなんやかんや生き残ってるな
千葉や里見やら関東豪族は
なんだかんだ家名は残してるの多い感じ
結城や佐竹はなんやかんや生き残ってるな
千葉や里見やら関東豪族は
なんだかんだ家名は残してるの多い感じ
165それでも動く名無し2025/01/16(木) 01:31:25.65ID:bs26CSIc0.net
山名や赤松はまだ解るけど
斯波氏の消滅は意味解らんよな
斯波直持(大崎氏)みたいに名前変えた家が
多かったのかも知れんが
斯波氏の消滅は意味解らんよな
斯波直持(大崎氏)みたいに名前変えた家が
多かったのかも知れんが
166それでも動く名無し2025/01/16(木) 01:32:28.73ID:dbIvkEcu0.net
京極とかいう隠れた名門www
176それでも動く名無し2025/01/16(木) 01:37:02.40ID:bs26CSIc0.net
>>166
言うて京極氏は六角(佐々木)の傍流やから
名目言うほど名門でも無いような
足利で言う所の斯波や吉良と似たような位置
六角(佐々木宗家)が滅亡するまでは
六角被官の家みたいな扱いらしいで。
蒲生氏のちょい上ぐらいやろかな。
言うて京極氏は六角(佐々木)の傍流やから
名目言うほど名門でも無いような
足利で言う所の斯波や吉良と似たような位置
六角(佐々木宗家)が滅亡するまでは
六角被官の家みたいな扱いらしいで。
蒲生氏のちょい上ぐらいやろかな。
180それでも動く名無し2025/01/16(木) 01:44:12.65ID:dErxbkdV0.net
家は元藤原さんや
今藤原って名乗ってる奴は嘘の藤原さんらしいや
だいたいの藤原さんは他地域に飛ばされそこで改名してる
今の藤原さんは明治時代から名前付けた藤原さんなんよな
今藤原って名乗ってる奴は嘘の藤原さんらしいや
だいたいの藤原さんは他地域に飛ばされそこで改名してる
今の藤原さんは明治時代から名前付けた藤原さんなんよな
200それでも動く名無し2025/01/16(木) 02:41:54.19ID:020UhHxI0.net
伊達 奥羽探題の名門
最上 源氏の名門
北条 伊勢氏の一門
武田 源氏の名門
上杉 関東管領を譲られた名門
今川 当然名門
三好 管領細川家の家臣
毛利 大江氏で名門
島津 源氏の名門
最上 源氏の名門
北条 伊勢氏の一門
武田 源氏の名門
上杉 関東管領を譲られた名門
今川 当然名門
三好 管領細川家の家臣
毛利 大江氏で名門
島津 源氏の名門
203それでも動く名無し2025/01/16(木) 02:49:38.72ID:SljrSo1I0.net
島津って源氏ってことになってんの?
207それでも動く名無し2025/01/16(木) 02:53:33.54ID:807GZaCkd.net
>>203
自称源氏だけど実際は惟宗氏らしい
自称源氏だけど実際は惟宗氏らしい
217それでも動く名無し2025/01/16(木) 03:03:11.97ID:HGnXy3++0.net
応仁の乱後期になるまで上級の登場人物全然死なんよな
上級同士の命までとらんというか
戦に負けてもなんかなぁなぁで済まさせる
朝倉あたりの名前がよく出てくる頃から登場人物が殺されるようになる
奈良の坊主も嘆いてるが
上級同士の命までとらんというか
戦に負けてもなんかなぁなぁで済まさせる
朝倉あたりの名前がよく出てくる頃から登場人物が殺されるようになる
奈良の坊主も嘆いてるが
225それでも動く名無し2025/01/16(木) 03:09:33.09ID:bs26CSIc0.net
>>217
応仁が始まるまでは一応室町殿、
足利の時代だからな
同僚同士の利権いざこざだから
叛乱とかで無ければ命までは取らない
乱が起きて足利支配が弱まり朝倉はじめ
現地国人、守護代の下克上が起きてから
権益奪取の為に上役(上級)の命を
取らざるを得なくなったみたいな感じ
応仁が始まるまでは一応室町殿、
足利の時代だからな
同僚同士の利権いざこざだから
叛乱とかで無ければ命までは取らない
乱が起きて足利支配が弱まり朝倉はじめ
現地国人、守護代の下克上が起きてから
権益奪取の為に上役(上級)の命を
取らざるを得なくなったみたいな感じ
218それでも動く名無し2025/01/16(木) 03:03:17.71ID:tQpmEbdx0.net
京都府京都市山科区御陵血洗町
関西の凄いのってこういう1000年前の故事にちなんだ地名や500年前の事件の後なんかが混在した場所が無数にあることやわ

関西の凄いのってこういう1000年前の故事にちなんだ地名や500年前の事件の後なんかが混在した場所が無数にあることやわ
220それでも動く名無し2025/01/16(木) 03:05:01.28ID:bs26CSIc0.net
直系で保ってる所なんて宮家ぐらいしかないよ
だからこそ価値があると言う訳だけど
尚、南北朝時代は見なかったものとする。
だからこそ価値があると言う訳だけど
尚、南北朝時代は見なかったものとする。
249それでも動く名無し2025/01/16(木) 03:46:38.76ID:MnVCG+3x0.net
足利将軍家が直轄領増やさなかったのはよくわからんな
252それでも動く名無し2025/01/16(木) 04:25:37.06ID:gB/MylFB0.net
>>249
実権握ろうとしたら暗殺されるからやろ
回りをまとめるだけの将軍家それ以上は望まれてない
実権握ろうとしたら暗殺されるからやろ
回りをまとめるだけの将軍家それ以上は望まれてない
186それでも動く名無し2025/01/16(木) 01:57:40.41ID:vTx8ptXV0.net
細川護煕は政界引退して陶芸家になったから血筋が強過ぎる
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ワイは引きこもりやニートに毛が生えた程度の人間性のカスだが
戦国時代って始まってから信長が出てくるまで100年近くあるのかよ
細川幽斎は最近では血筋的には佐々木氏の流れらしい事が言われてるし、管領やってた細川氏とは別物よな。
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>>2
総理大臣を輩出するまでになったとはいえ、その細川とは別だろ
逆に没落してない家ってどこだよ
天皇家以外思いつかない
>>15
天皇家も地位はそのままだけど主権取り上げられちゃってるしな
崇徳上皇もニンマリですわ