武田信玄＞＞＞織田信長＞徳川家康👈これまじ？

上杉謙信は？

実際武田くんがなにかしたのかっていうと微妙ちゃう？

>>10
全盛期の兵の動員力で言ったら
織田にも徳川にもはるかに及ばんぞ

何の順番やねん
早く死んだ順か

信玄とか長野争奪戦で何千人も死人出した無能やん

強さでは武田上杉がツートップみたいな扱いされてるよな

武田なんて糞漏らしが負けた相手だから後世で盛られただけだろ
実際はド田舎の弱小大名でしかない

>>22
山梨とか言う糞みたいな場所スタートであそこまで領土広げられたし弱小と言う程でも無いやろ

>>30
領土広げたいうても誰も欲しがらないクソみたいな山国だけやんけ
政治や商業の中枢にかすりもしてないからなんの価値もないよ

>>30
京からは遠いけど最初の侵略先の信濃に単独で武田家で対抗できる勢力は一つもないという
地方の弱小リーグ番長的な優位性はあった
ノッブはいつも立地でsageられるが若い頃は常に兵力劣勢の中で立ち回ってたからな

ノッブ＆イエヤッス「武田と上杉が死ぬまで待つンゴ」

病気で死ななければ織田を倒して天下をとっただろう、
という点ではそやろ。
しかし病気になるまで天下とりに時間をかけてしまった、という点では劣る。
スピードなら信長がピカイチ。
しかし信長は家臣に殺されてしまうくらいだから統治能力が無かった、という点では劣る。
だから結果論では家康がいちばん強い

武田の立地は良くないけど金山だらけやし言う程やろ
喧嘩外交しまくって自滅や

甲府は
守備力と財力は最強クラス
農業と交易は弱い

結局信玄も謙信も地元大好きなヤンキーやから天下統一の野望が薄いんや

信長は小さい頃散々馬鹿にされまくったから地元愛が薄い、最下層出身の秀吉は言うに及ばず
家康は地元大好きだったけど江戸に飛ばされて秀吉への憎しみとセットで天下統一の野心に覚醒した

という説を唱えてみる

>>108
謙信は坊さんやからな基本的に関東管領を継いだ立場上悪いやつおったら叩くやでくらいしかしとらん
信玄は北条今川上杉とどこに打って出ても背後から襲われる立地でそのために甲相駿三国同盟を作り上げるまで動けんかったんや動けそうになっても上杉が出張ってくるわけやし

そもそも天下統一の野望なんて誰にも持ってない
日本の戦国武将に限らず古今東西の「英雄」は結果から逆算して若い頃からそういう志があったことにされがちだけど、詳しく実像を見ていくと自衛や権力の維持・拡大のためにその時々の選択をしてたら結果たまたまそうなっただけみたいなパターンが殆ど
三英傑も基本的にそんな感じ

血筋が良いっちゅうのは相当デカいんちゃうか

ガチで血統がいいのなんて毛利と武田ぐらい

武田はまぁ甲斐源氏の正統やからな

ホントなら地味に田村も血統良かったけど伊達に乗っ取られた

ちなみに田村が乗っ取られたのは江戸時代入ってからな

信玄の全盛期は当時の信長家康より上
信長家康の全盛期は信玄の全盛期より上

こういうことやろ

>>79
信玄は親父の信虎が中央集権化してくれたおかげで戦に強かった
けど外交がクソで敵を増やしまくった
後継者育成に失敗した

優秀ではあるが天才ではない

>>86
武田家ってむしろ織田や北条と比べると家臣団が強くて中央集権できないのが欠点じゃなかったか？
まあ昔の武田家よりはってことかも知らんけど

>>96
中央集権化の途中で信虎が追放された
けど途中とはいえ直轄軍をもつことができたから武田軍は強かった
信玄は中央集権化に無関心

武田信玄　内政95 外政1