日本のロックが低質な理由www

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    1名無しさん@おーぷん25/07/20(日) 18:15:34ID:JiqT
    ・裏のリズムに弱い
    裏のリズムは、ロックに必要不可欠なものではあるが、日本人は壊滅的なまでに裏を感じられず、たとえプロミュージシャンであってもそこら辺の黒人よりリズム感が悪いこともある
    平均的な日本人の考える「疾走感のあるロック」は、裏ノリの脆弱な平面的なリズムで「幼稚な響き」であることが多い


    3名無しさん@おーぷん25/07/20(日) 18:15:44ID:JiqT
    ・リスナーの質が低い
    ギターとベースの違いすら知らない、シンガーのルックスで好きになる
    楽器を習ったこともなければ、リズムの取り方なんて考えたことすらないMusic deaf が大多数
    単純な刺激しか理解できない、「訓練されなかった好き」を声高に叫び続ける醜さの固まりのような連中


    9名無しさん@おーぷん25/07/20(日) 18:18:49ID:M4jd
    >>3
    これはマジ


    63名無しさん@おーぷん25/07/20(日) 18:31:58ID:UKyQ
    イッチの言ってることは概ね正しい
    一番の理由は>>3やけど、それを質が低いとはワイは思わない
    ただ単に日本人は音楽にそれほど興味がないだけや
    興味ないけど、流行やルックスやキャラクターで好きになり音楽を消費する余裕があるだけ


    5名無しさん@おーぷん25/07/20(日) 18:16:06ID:JiqT
    ・エンジニア(技術者)のレベルが低い
    佐久間正英氏も苦言を呈していたライブハウスのPAの質の低さ
    ショボい音作りしかできないテクニシャン、とてもプロの仕事とは思えない雑なマスタリングを施された楽曲群
    優れた機材の多くは日本製だが、日本人はそれを使いこなせない


    6名無しさん@おーぷん25/07/20(日) 18:16:24ID:JiqT
    ・アレンジャのレベルが低い
    馬鹿のひとつ覚えのようにストリングスを多用した、没個性的で安っぽいアレンジメントや
    取ってつけたようなパーカッションが目立つ
    上記のマスタリングの雑さや裏の脆弱さと合わさってその響きはまさに雑音である


    7名無しさん@おーぷん25/07/20(日) 18:16:48ID:JiqT
    ・プロデューサのレベルが低い
    音楽に詳しいプロデューサがそもそも少なくなってきており、的確なプロデュースを行えなくなっている

    ・演奏者の属人性が弱い
    リズム感や技術もそうであるが、個性的なフレーズを奏でられるプレイヤが滅多におらず、本当につまらないオケしか作れない
    かのマーティ・フリードマンも「日本人にギタリストはいない」と発言している

    ・原初から間違っている
    THE BEATLES を誤解して始まったのが日本のロック、いわゆるグループサウンズと呼称されるバンド群であり、その誤解が是正されないまま今日まで至ってしまっている


    139名無しさん@おーぷん25/07/20(日) 18:38:26ID:Pnsm
    最近は邦楽に影響される邦楽アーティスト多いよな
    ゴミがゴミを学んだところでさ…


    152名無しさん@おーぷん25/07/20(日) 18:39:38ID:JiqT
    >>139
    ホコレ


    172名無しさん@おーぷん25/07/20(日) 18:41:48ID:WeyT
    日本人が低レベルだからで済む話を長々とするな


    204名無しさん@おーぷん25/07/20(日) 18:45:17ID:uG5b
    平沢進は10代やったかでブラックサバス完コピしたらしいが
    結局昔の人が凄いってだけやな
    今の邦楽の評価に繋がらん


    592名無しさん@おーぷん25/07/20(日) 19:20:44ID:vKn4
    邦の歌唱力下がってるのはマジよね
    昔の歌謡曲時代の方が声に圧あった


    688名無しさん@おーぷん25/07/20(日) 19:30:25ID:UUJW
    洋楽「美しい英語、韻踏み、コード進行とメロディ」

    ジャップ音楽「カタコトジャップ語、575無職のゴミメロディ、王道進行ばっかの糞曲」


    778名無しさん@おーぷん25/07/20(日) 19:38:40ID:JiqT
    U2「日本の音楽番組に出演したとき共演者のあまりのレベルの低さにこれでプロなのかとビックリした」


    809名無しさん@おーぷん25/07/20(日) 20:42:18ID:hwSU
    多分イッチは何を支持するかで人間の価値が決まると思ってる古い人間なんや
    やから日本って雑な括りでまとめて否定して悦に浸ってるだけの残念なおじさんなんだと思う


    345名無しさん@おーぷん25/07/20(日) 18:55:44ID:uG5b
    天国の佐久間正英も泣いてるで


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    73コメント
    1. 1 まとめさん

      そして何者にもならない有象無象

    2. 2 まとめさん

      口パクお遊戯踊りでワーキャーして貰えるのに真面目に音にこだわるとかコスパ悪いよ

    3. 3 まとめさん

      RATMを聴いて衝撃を受けて、日本のロックのショボさに気付いた

    4. 4 まとめさん

      これ系の人久しぶりに見た。最近はこういう人いないんじゃない?佐久間さんをあげてる時点で結構なじじいだと思うけど
      この人の認めるロック・ミュージシャン、曲、アレンジの優れた楽曲を聞いてみたい

    5. 5 まとめさん

      1番は博報堂のせい
      それを理解せずに批判するのはナンセンス

    6. 6 まとめさん

      日本以外にロックってまだあるの?
      アメリカとかラップしかなくね?

    7. 7 まとめさん

      今の日本ロックは誰がいるのか全く知らないから程度が低いのか高いのかもまったく知らない。代表的なのは誰?

    8. 8 まとめさん

      高い低いの基準がどうしてもわからん。音楽や芸術なんて本人が好きならそれでいいだろと思ってしまう。

    9. 9 まとめさん

      元々日本語発音が合わないジャンル
      洋楽に比べるとテンポ遅めにしがちだからメロディアスに逃げるしかない

    10. 10 まとめさん

      こういう多分的確な意見を読んでも「低質で何が悪い」と開き直るからいつまでも進歩がない
      一生しょぼいものばっか聴いてて満足か?
      ところで「本場」のキッスやボン・ジョヴィもしょぼいっす

    11. 11 まとめさん

      日本にも居るけど出会えてないだけだよ

    12. 12 まとめさん

      作り手よりもリスナーが洋楽を全く聴かなくなったのが致命的にヤバい
      アイドルやボカロ系電波音楽が台頭したのは邦楽だけ聞いて育ったようなヤバい耳した奴が日本の多数になったから起きた結果に過ぎない

    13. 13 まとめさん

      これ語る奴が激減した理由はアメリカやヨーロッパでのロックが衰退したからなんだよな、ジャンル全体が老人に好まれやすい歌謡曲的なポジションとして落ち着いてるので新しいロックの供給自体が減ってる

      日本は未だにロックが流行ってる珍しい国なんやで、ちなみに裏拍も現地のリスナーに好まれにくいと効果が薄いという事を理解した方がええで

    14. 14 まとめさん

      >>9
      日本語発音じゃなく日本語自体がリズムやメロディに乗せれない言語なんだよ

    15. 15 まとめさん

      売れてる海外のトップ達と比較して日本サゲしたい人の意見って事だろ。日本ほどハード、メタル、フュージョン、デス、ガールズはじめあらゆるジャンルのロックが存在し楽しめそれなりに市場ある国なんて他にはないしその曲や演奏、歌だって評価されてる
      言語の問題で海外に通用しにくいという問題はあるけど望まなきゃいいだけ。YouTubeのフジヤマなんてチャンネルで日本の音楽の素晴らしさを伝えてるから少しは勉強してみなさい。ブルーノやテーラーとジャニAKB比べてどうすんのよって問題

    16. 16 まとめさん

      昔のグループサウンズやフォークの音と形式が実質変わらないままのロックだし変わろうとしない島国独特のガラパゴス文化でしかない
      極端な例を出すとラップは韻を踏まないとラップと認定されないとか。バカバカしすぎ(笑)本場のラップは韻を重要視してないからあれはひとつの技術でしかない

    17. 17 まとめさん

      >>6
      一応あるけどビルボードでも若手やベテラン頑張ってるがどれも似たり寄ったりのサウンドすぎて…
      だから映画なんか観ても昔は旬なバンドの新曲とか使ってたけどそのバンドが見当たらないからツェッペリンとかブラックサバスとかACDCとかの名曲流すしかない
      ニューアベンジャーズなんかスターシップってw

    18. 18 まとめさん

      >>17
      マジでこれ
      海外は海外で曲がパターン化されてるって事実を知らないままなんとなく日本を批判してるから実態と意見が噛み合ってねえんだよな

    19. 19 まとめさん

      洋楽でヒップホップというリズム難なジャンルが流行る

      日本人の耳のレベルでは良さが分かる土俵に立てず洋楽を聴かなくなる

      耳が退化した結果アイドルに乗っ取られて終わる

      邦楽衰退の原因は洋楽のリズムの高度化に日本人がついていけなくなったから

    20. 20 まとめさん

      ライブハウス行くとリズムの良いバンドもそれなりにいて盛り上がりもするけど固定ファンの多さとは全く関係ないんだよな。顔とか歌詞とか別の要素が良くないと売れない。

    21. 21 まとめさん

      ロックて今60代くらいのおじいちゃんが若いころに流行ってたジャンルだよね
      そんな古いのどうでもよくねw

    22. 22 まとめさん

      ブルーズ要素がないから全部歌謡曲やねん
      ちな若いミュージシャンほど巧い

    23. 23 まとめさん

      じゃっぷは演歌でも歌っておけww

    24. 24 まとめさん

      >>5
      唐突になんで博報堂??

    25. 25 まとめさん

      演歌歌手の上手さをわからん奴が何か言ってら

    26. 26 まとめさん

      >>21
      好き嫌いとか認める認めないは別として、髭男、ギンクヌー、ミセスもジャンルとしてはロックに入るんだが
      これすらわからないのが、まさにリスナーの質の低さって感じだな

    27. 27 まとめさん

      日本人は良い音楽より"人気のある"音楽を好むから
      どんなに良曲でも誰も知らんような奴はスルーするし誰かが気付いて周りも騒ぎ始めてからやっと好きになる

    28. 28 まとめさん

      ロックに関して言えばそれはお前らが聞いてないだけで世界で評価されてるバンドたくさん在るぞという話になる
      ブラック寄りの音楽なんであれば日本はあんまり…というのはまだわかる

    29. 29 まとめさん

      日本のはロックというか単なる歌謡曲だからね。
      レコーディングにもボーカルしか来ないし
       

    30. 30 まとめさん

      まあ一理あるかなーくらいに眺めてたら英語の美しさとかフワッとしたこと言い出して笑った
      高2病治すの失敗したお爺さんじゃん

    31. 31 まとめさん

      でも海外で流行ってんのは10年以上しゃぶり尽くされて何の進歩も無いゴミみたいなEDMなんだよなぁ

    32. 32 まとめさん

      いうて海外も今の時代じゃ音楽のレベル落ちてるやろ
      単に今の時代は音楽以外の娯楽が増えすぎて全体的にレベルが落ちてるってだけ
      昔は音楽に打ち込むのも一つの大きなコンテンツだったからレベルが高かった

    33. 33 まとめさん

      ぶっちゃけ昔はともかく現代で「大衆音楽」において日本は最先端といってもいいやろ
      海外向けに売ってないから世界で影響力低いのは事実だけど

      いまだに海外のロックマンセーとかおじいちゃん丸出しか、もしくは音楽通気取りのイタいやつにしか見えないよ
      いい加減に海外こそが正しい!海外のコピーできてないから日本は劣ってる!とか幼稚な主張は見苦しいからやめてほしいね

    34. 34 まとめさん

      何言ってんだよ
      海外じゃロック歌手なんて絶滅危惧種だぞ

    35. 35 まとめさん

      マーティとかの発言ソースあるの?

    36. 36 まとめさん

      なんかコイツ他人の言葉の引用ばっかだな…

    37. 37 まとめさん

      あー。俺も、ギター弾き始めて数年が経った頃のド素人時代に拗らせてこういうこと考えてたなぁ

    38. 38 まとめさん

      >>34
      マジで?日本以外ではもうそんなオワコンなん?
      その海外ってお前の妄想ちゃうか?

    39. 39 まとめさん

      日本の音楽界はオリジナリティや個性が軽視され過ぎているよね。
      平気でカラオケレベルのカバー曲を出したりするし。

    40. 40 まとめさん

      >>1
      子供はおろか結婚すらできない弱男のお前とか?

    41. 41 まとめさん

      >>7
      そういうのは友達に聞けよ
      お前に友達がいるなら、の話だけど

    42. 42 まとめさん

      >>39
      日本の音楽界を語れるほど優秀な音楽家なのかい?君はw

    43. 43 まとめさん

      >>16
      ずいぶんと音楽にお詳しいんですね!
      あなたの主だった音楽活動はどんなことがありましたか?w

    44. 44 まとめさん

      >>36
      まるで成長も中身もないお前みたいなヤツだよ

    45. 45 まとめさん

      これアレか、バックビートおじさんとやらが書いたやつかな

    46. 46 まとめさん

      サディスティック・ミカ・バンドやYMOはロックとは認識してないんやろな
      こんなカビのはえたような日本のロックの悪口言ってる者よりみのミュージックのyoutubeでも見た方がイイと思うね

    47. 47 まとめさん

      そこら辺の平均的黒人てマジで音痴ばかりだよ
      歌ってるのかわからないレベルで
      リズム感は知らん

    48. 48 まとめさん

      ロクに音楽齧ったこともない無産底辺がよく言うやつねw

    49. 49 まとめさん

      んまぁ言ってることの半分くらはわかるかな。グループサウンズはロックってより歌謡曲・芸能界臭が強いと解されるんだろうけど中には面白いのもあるよ。誤解してたってべつにええやろう。

    50. 50 まとめさん

      みんなイヤホンつけて通勤してるけど何聴いてんだろうな。

      わいはポリフィアや。朝は会社着く前にyas聴いてストラトの音で目を覚まして仕事に向かってるで。

    51. 51 まとめさん

      >>6
      マネスキンとか新世代で売れてるやん

    52. 52 まとめさん

      >>44
      気を衒ったこと言おうとし過ぎて何言うてるかわからんて

    53. 53 まとめさん

      商売にならないんだからしゃーない
      日本で上質なロックとやらを売り出しても鳴かず飛ばずだろ
      金になるから人が集まる、人が集まるから質が高くなる、資本主義ってそういうものよ
      日本で売れる音楽ってのは今売れてるようなエンタメやビジュアルを絡めたもんなんだろうさ

    54. 54 まとめさん

      ※42
      音楽家じゃなくても素人でも分かるレベルのお粗末さなんですけど・・・・

    55. 55 まとめさん

      ここ数年ザワついてるネタではあるが、信じがたいことに、日本製の音楽はほぼ100%リズムが裏返っている。
      バックビート問題を克服しない限りどんだけ屁理屈コネてもK-POPにすら劣っている事実は覆らない。

    56. 56 まとめさん

      コイツのブラックミュージック至上主義と洋物かぶれが、まんま軽音サークル所属の19歳って感じで痛々しいな

    57. 57 まとめさん

      >>41
      そんなケチなこと言わずにそれぐらい教えろよw批判されるのが怖いんだろうけどww

    58. 58 まとめさん

      >>38
      ロックは世界で見るとかなり下火な状況
      ヒップホップやEDMが結構長くメインカルチャーをやってるで

      バンドサウンドがずっと強いのは日本やフィンランドくらいかな

    59. 59 まとめさん

      ロックという言葉の定義を語ってるだけじゃねーの?

    60. 60 まとめさん

      コード進行は日本の曲の方が多様じゃないか?

    61. 61 まとめさん

      人それぞれだろ
      自分は日本のロックなどの方がメロディーとかアレンジとか好きなんで、逆に外国のほうがひねりなくて単調なbgmのように思えて、映画の挿入歌でなってそうだな〜とかしか思わん

    62. 62 まとめさん

      クラシックであーだこーだ言うのは分かる
      あれはそういうもんや
      ロックでコレはロックじゃねーって気がするのは
      ワイが間違っとるんか?

    63. 63 まとめさん

      >>55
      そんな問題は無いし、克服(笑)とかアホらしい
      お前の言ってることって結局は「海外の曲と違うから日本はダメ!」でしかなく、その程度の相対評価でしか判断する能力がない証左

    64. 64 まとめさん

      >>54
      まるでプロ野球選手にヤジ入れてるクソジジイみたいだなw.お前w

    65. 65 まとめさん

      >>10
      > 一生しょぼいものばっか聴いてて満足か?

      なんか地獄のミサワが思い浮かんだわ

    66. 66 まとめさん

      渋谷陽一さんrest in peace

    67. 67 まとめさん

      聞き手の質は草、クラシックを教養で聴くのと同じ理屈か?
      感性で惹かせてくれよ

    68. 68 まとめさん

      出る杭は打たれる日本人にロックの魂なんてある訳が無い

    69. 69 まとめさん

      >>68
      ロックの魂ってなに?

    70. 70 まとめさん

      >出る杭は打たれる日本人にロックの魂なんてある訳が無い

      ロック衰退しまくりの海外は日本以下ってことかw
      馬鹿が何言おうが現実に論破されるの面白すぎる

    71. 71 まとめさん

      音楽の良し悪しって理屈じゃないしなぁ
      演奏や音が拙くても心に響く楽曲もあれば、素晴らしい演奏技術を持ってても演奏がすごい以上の感想が浮かばないバンドもおるし
      そもそも音楽にレベルがどうこうってのがナンセンス

    72. 72 まとめさん

      ロッカは内弁慶

    73. 73 まとめさん

      海外がよく日本の楽曲演奏の難易度高すぎって舌をまくらしいけど

    つかいかた
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