武田信玄「超強いです」上杉謙信「滅茶苦茶強いです」←信長に勝てなかった理由

>>2
新潟って昔は土地ガチャ大当たりだったんちゃうん
人口が一番多かった時期まであるやん

>>64
大きな港２つ持っててその収入だけで数十万石分あったらしい

信長包囲網時の2人
謙信→やる気なし
信玄→早死

草

>>9
上杉って足利とズッ友だっはずなのになんで包囲網の時全然やる気なかったんや

>>24
包囲網といったって当時ちゃんと連携しとったわけやないやろ
後年の人間がみたらなんか囲んでたわってだけで

武田騎馬軍団
ノブの鉄砲隊

上杉ってなんかこういう有名なの無くない？

>>12
上杉は槍兵が7割弱を占めてた
これは当時では相当多い
北条氏なんかは4割程度

>>20
ぱっとせんな…

>>27
車懸りの陣はどうや？
戦術とかに近いけど上杉謙信の代名詞感はある

そもそも全国の武将が全国統一を狙ってたというのが間違い
そういうモチベーションのない武将も大勢いた

武田信玄が長生き
上杉謙信が長生き
三好長慶が長生き
斎藤義龍が長生き

一番歴史が変わってそうなのどれ？

>>36
武田じゃないのやっぱ
家康殺されてそうだし

>>36
武田は信玄亡くなって京入り諦めたからな
信玄生きてたら信長もただでは済まんかったと思うが

>>36
ダントツ義龍でしょ
晩年まで美濃入れてない可能性すらあるし

>>36
織田信長は斎藤義龍からは全然領地を攻めとれて無い。
三好長慶は戦って無いから判らん。
武田信玄は戦ったのはあくまでも徳川家康であり、織田信長の領地を攻めとったのは美濃の一部だけ。
上杉謙信も結局織田信長の勢力排除はできていない。
織田信長にとって長生きされたら厄介だったのは斎藤義龍。

いいタイミングで◯んだよなぁ

ノッブがやばいのは戦の前に兵数と期日なんかの詳細を決めずにただ近い内に戦があるから準備しとけってスタンスを死ぬまで貫いてたことやね
北条や武田には陣立の内訳に関する史料が残ってるのに織田にはこれらに関する史料がないのはこのため

武田信玄「信長ぶっ殺す」



よくここから生き延びたな

上杉は関東ぶっ殺しとけば天下狙えたかな？

>>97
北条を攻め落とせてたら関東に一大勢力できて武田も今川も飲み込んでたきがしなくもない

この2人死ぬタイミング絶妙すぎたやろ
ノブ側攻めてる最中の死亡やし
もう1年、半年でも長生きしてたら終わってた

ノブはこういうところで運使い過ぎたんよな
最後に一気に清算する羽目に

戦国武将の先祖が平安・鎌倉時代に何してたかとかも見てみると結構面白かったりするで

川中島の戦いが有名だけどただの小競り合いだろ

>>116
第四次以外はな

まぁ信玄があそこで死んでなかったら
ノッブは詰んでたやろ

>>159
朝倉の撤退に激怒しながら死んで行ったから
まあ詰んでたのは信玄やね

>>159
信長が大ピンチだったのは間違いないが、美濃尾張近江あたりで決戦すれば信玄討ち死にもありえる

>>163
近江まで押し込まれてたら離反続出してそうってか浅井が健在やから美濃まで来られたら挟撃されて詰みそう
尾張は守りやすい場所少なくてキツそうやし吉田にしろ岡崎にしろ三河で抑えるのが基本線やろか

>>169
浅井朝倉は虎御前山砦に完封されてたからな
そもそも浅井がピンチになって虚報で朝倉に優勢だといって援軍させたら
実際は違っていて朝倉のやる気をなくさせた戦犯やし
信玄にも同じように虚報を送ってたが、三河ままで来たあたりで朝倉撤退と虎御前山砦により完封されてるの知って浅井の虚報に騙されたと気づいてしまったんやろな