歴史考察

    なあ、結局「藤原氏」って何者なの？

    16


    1それでも動く名無し2025/12/03(水) 13:03:08.59ID:9vbpWabu0.net
    急に現れて蘇我を殺して近代までずっと実権握っとるか


    2それでも動く名無し2025/12/03(水) 13:03:35.55ID:MGVqQAso0.net
    活躍のわりに出自が不明すぎる


    11それでも動く名無し2025/12/03(水) 13:06:28.01ID:9vbpWabu0.net
    >>2
    日本史勉強してても急に現れるやん？謎なんやが
    ほんまに国史って正しいこと書かれてるんか？


    4それでも動く名無し2025/12/03(水) 13:04:26.40ID:U+EIxBbY0.net
    蘇我殺した功績の家は一旦ガチ没落してるから実質的な始祖は不比等


    17それでも動く名無し2025/12/03(水) 13:07:41.53ID:l6d+WZHAM.net
    >>4
    蘇我を殺してというか壬申の乱で中臣がみんな朝的になって干されたけど昔親父達が殺した古豪の蘇我を嫁に取ったことでなんとか周りに認めて貰った経緯やな


    8それでも動く名無し2025/12/03(水) 13:05:21.81ID:MGVqQAso0.net
    源平藤橘で藤原氏以外は皇別なんよな


    32それでも動く名無し2025/12/03(水) 13:15:17.97ID:aFnYbJLk0.net
    >>8
    しかし女系血統はほぼ藤原氏


    12それでも動く名無し2025/12/03(水) 13:06:30.58ID:40C7mPmW0.net
    中臣氏っていうヤマトの古い門閥氏族の鎌子っていう三下が中大兄皇子に取り入って優遇されたのが藤原氏
    その息子の不比等の4人の子供の三男がいろいろあって朝廷の権臣となり現在に至る


    15それでも動く名無し2025/12/03(水) 13:07:22.47ID:WAysjuuH0.net
    マジレスすると、関東から九州に天孫降臨した時についていった集団の一氏族やで


    18それでも動く名無し2025/12/03(水) 13:07:55.83ID:MGVqQAso0.net
    >>15
    天孫降臨って関東から九州なん？


    20それでも動く名無し2025/12/03(水) 13:11:06.86ID:U+EIxBbY0.net
    >>18
    関東は関係あらへんな

    関西にルーツある皇室が九州征服した後でそれ正当化する為に「実はワイの先祖は元々日向に降り立った神の孫でそいつが畿内まで攻め入って今の王朝を作ったんやね、せやから戻ってきた子孫のワイを歓迎してや」って流れやから強いて言うなら関西から九州


    21それでも動く名無し2025/12/03(水) 13:11:08.53ID:g5R/xIjL0.net
    天照大神はもともとアマテルという伊勢の土着の男性神
    天皇家の皇祖神はもともとタカミムスビ
    藤原不比等が中心となり行われた日本書紀編纂にあたり女性で立場の危うい持統天皇を正当化するために天照は女性かつ皇祖神にさせられた
    天皇家が伊勢神宮を参拝するようになったのは明治の国家神道以降と歴史が浅い


    36それでも動く名無し2025/12/03(水) 13:17:45.22ID:2y/w3XqUM.net
    >>21
    あんま相手にされてへん説やでそれ
    天照の名が付いた神は他にもニギハヤヒ（物部氏の先祖）やらおるし字面自体に大した意味もない偶然や


    31それでも動く名無し2025/12/03(水) 13:14:42.81ID:c/a+oG+C0.net
    天孫降臨はともかく埼玉とか古墳多いんよな


    34それでも動く名無し2025/12/03(水) 13:17:33.03ID:40C7mPmW0.net
    >>31
    埼玉の古墳が多くなったのは六世紀以降
    関東で最古級の古墳は千葉で三世紀中頃（十代崇神帝くらいと言われている）に遡れる


    46それでも動く名無し2025/12/03(水) 13:23:57.12ID:yNh87LS/M.net
    尾張葛城伴物部蘇我
    なんやかんや子孫おるの凄い


    77それでも動く名無し2025/12/03(水) 13:40:23.60ID:/M09Is8F0.net
    八咫烏が藤原氏だぞ


    42それでも動く名無し2025/12/03(水) 13:21:09.28ID:5o8CgX2z0.net
    今藤原と名乗ってる奴らはバッタモンの藤原さん
    ワイ家のように行った先で名前変えてるのがガチ勢の藤原家


    155それでも動く名無し2025/12/03(水) 14:39:37.24ID:5o8CgX2z0.net
    ワイ家の歴史はおもろい
    成田から途中分かれて落ちぶれた鎌倉捨てて南北朝時代足利さん細川さんにに付いて行くんや
    そこからまた転戦や楠木正成さんと新田さんと戦い　
    そこから応仁の乱で細川さんに領地もらうんや
    だから実質ずっと日本の歴史の戦い
    平家源氏から南北朝から応仁の乱から戦国時代まで
    端のほうに名前出てくる😆
    これが楽しい


    156それでも動く名無し2025/12/03(水) 14:41:16.84ID:5o8CgX2z0.net
    だからワイは中学高校と喧嘩しまくって
    暴れまくったキチゲなんやなと思い納得や


    161それでも動く名無し2025/12/03(水) 14:49:12.62ID:9vbpWabu0.net
    >>155
    早く病院行ってきや　症状強まっとるで


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    引用元なあ、結局「藤原氏」って何者なの？
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          16コメント
          1. 1 まとめさん 2025/12/07 19:22

            日本の歴史は最初の最初から捏造されている
            日本最古の歴史書とされる古事記や日本書紀は天皇と五摂家の祖 藤原氏が歴史を改ざんして作らせたものだと言われている

          2. 2 まとめさん 2025/12/07 19:40

            中臣鎌足が朝廷から「藤原」という名をもらったのが始祖ではないの？

          3. 3 まとめさん 2025/12/07 19:49

            五摂家以外の藤原は格下なんよ

          4. 4 まとめさん 2025/12/07 20:26

            不比等とかいうチートキャラがいなければ
            ここまで大きな家になってなかっただろうな

          5. 5 まとめさん 2025/12/07 20:42

            藤原は姓でみんな別の名字名乗ってるから、藤原って名字の奴は明治以降に藤原氏にあやかって付けたただの庶民やぞ

          6. 6 まとめさん 2025/12/07 20:43

            魏志倭人伝の難升米が中臣氏の梨迹臣命ではないかという説がある。

          7. 7 まとめさん 2025/12/07 21:44

            群馬の豆腐屋

          8. 8 まとめさん 2025/12/07 22:48

            >>1
            まあ最初の方は明らかに神話なので、問題はどのあたりから信ぴょう性が持てる記述になるかだよな

          9. 9 まとめさん 2025/12/07 22:50

            急どころかそもそも中臣の時点で超古参で当時中堅クラスじゃねーか

          10. 10 まとめさん 2025/12/08 00:12

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          11. 11 まとめさん 2025/12/08 00:31

            まあ神話とかいう戯言の塊の延長線上ですしね・・

          12. 12 まとめさん 2025/12/08 01:50

            >>2
            もらったのは不比等だぞ
            鎌足は遡ってつけられてるだけ

          13. 13 まとめさん 2025/12/08 09:25

            不比等がすごかったんだよな
            律令制度を整えて娘を入内させて聖武天皇の外祖父になったし

          14. 14 まとめさん 2025/12/08 11:11

            ガチの藤原氏の末裔は佐藤なんだろ確か

          15. 15 まとめさん 2025/12/08 16:25

            >>14
            ちゃう近衛や

          16. 16 まとめさん 2025/12/21 10:21

            つかその前の古墳時代が真っ暗過ぎてほぼ何も見えてない件。飛鳥奈良ですらこのザマ

          つかいかた
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