豊臣秀吉「秀頼を任せたぞ…徳川、いや…豊臣家康よ…」豊臣家康「秀吉兄やん!😭」
11それでも動く名無し2025/12/28(日) 16:45:39.25ID:icQo4yQf0.net
豊臣秀吉「達者でな😇」
徳川家康「…うっし!秀頼殺して豊臣家も滅ぼしたろ😁」
↑人の心とかないんか…
徳川家康「…うっし!秀頼殺して豊臣家も滅ぼしたろ😁」
↑人の心とかないんか…
6それでも動く名無し2025/12/28(日) 16:49:09.53ID:mIx6Fjgm0.net
もし秀頼が秀吉に似てたらやらなかったと思う
5それでも動く名無し2025/12/28(日) 16:47:00.52ID:39f1oghT0.net
秀頼が徳川の下に付けば滅ぼさなかったろ
孫の婿でもあるんだし
元凶は茶々
孫の婿でもあるんだし
元凶は茶々
9それでも動く名無し2025/12/28(日) 16:52:28.30ID:3aAWiDcr0.net
そら血が繋がってないのに主君の後継者名乗ろうとしてる無本者なんやから
実に忠義者やで家康さんは
実に忠義者やで家康さんは
14それでも動く名無し2025/12/28(日) 16:54:41.52ID:39f1oghT0.net
>>9
武家は養子取って家を継ぐのに何の抵抗もない文化だからそんなので滅ぼさない
家名を残すのが重要で血は関係無い
血にこだわるのは天皇家だけ
武家は養子取って家を継ぐのに何の抵抗もない文化だからそんなので滅ぼさない
家名を残すのが重要で血は関係無い
血にこだわるのは天皇家だけ
26それでも動く名無し2025/12/28(日) 16:58:28.25ID:YVEc+f9B0.net
>>14
家名第一なだけで実子に後継がせたいのは武士も一緒なんだよね
だから実子が生まれて用済みになった養子が冷遇されるブームが色んなとこで発生してるわけで
家名第一なだけで実子に後継がせたいのは武士も一緒なんだよね
だから実子が生まれて用済みになった養子が冷遇されるブームが色んなとこで発生してるわけで
20それでも動く名無し2025/12/28(日) 16:55:54.21ID:SWoFXXtP0.net
秀吉死んでから好き勝手やりだしたのは事実だけど関ヶ原は三成のキチゲ解放だし
秀頼自体を滅ぼすって算段は当初の時点では全くなかったぞ
秀頼自体を滅ぼすって算段は当初の時点では全くなかったぞ
21それでも動く名無し2025/12/28(日) 16:55:56.61ID:LI6OBVdg0.net
家康「秀頼の息子は儂の命令で殺せ!」
秀忠「お待ち下さい父上、総大将は将軍である私です」
家康「分かっとらんの秀忠!老い先短い儂が悪役を引き受けるべきだろう!」
人の心しかない
秀忠「お待ち下さい父上、総大将は将軍である私です」
家康「分かっとらんの秀忠!老い先短い儂が悪役を引き受けるべきだろう!」
人の心しかない
23それでも動く名無し2025/12/28(日) 16:56:47.76ID:nVty7i1F0.net
利家がさっさ亡くなったのが悪い
生きてたら反徳川をまとめれたのに
生きてたら反徳川をまとめれたのに
105それでも動く名無し2025/12/28(日) 17:17:57.72ID:aW407DCy0.net
>>23
勘違いしてるやつ多いけど
関ヶ原
豊臣正規軍
家康
加藤清正
福島正則
豊臣反乱軍
三成
小西
毛利と両川
宇喜多秀家
やぞ
むしろ豊臣直臣は家康についてる
勘違いしてるやつ多いけど
関ヶ原
豊臣正規軍
家康
加藤清正
福島正則
豊臣反乱軍
三成
小西
毛利と両川
宇喜多秀家
やぞ
むしろ豊臣直臣は家康についてる
111それでも動く名無し2025/12/28(日) 17:19:39.51ID:VUF1AE000.net
>>105
それは家康が結果的に勝ったから正規軍名乗ってるだけやろ
石田が勝ってたら西軍が「正規軍」名乗っとるわ
それは家康が結果的に勝ったから正規軍名乗ってるだけやろ
石田が勝ってたら西軍が「正規軍」名乗っとるわ
27それでも動く名無し2025/12/28(日) 16:58:38.78ID:cbbmMgE10.net
なんで秀吉は徳川家康に広大で肥沃な関東の土地に移転させたんや?
そのせいで強大な力持たせることになったし
大人しく浜松に閉じ込めてた方が万倍もマシやったやろ
そのせいで強大な力持たせることになったし
大人しく浜松に閉じ込めてた方が万倍もマシやったやろ
53それでも動く名無し2025/12/28(日) 17:05:27.24ID:xRst5mG60.net
>>27
実益と政治を兼ねた英断やろ、その勢いで唐入り総大将任せちゃったルートも見てみたい
実益と政治を兼ねた英断やろ、その勢いで唐入り総大将任せちゃったルートも見てみたい
62それでも動く名無し2025/12/28(日) 17:08:15.04ID:7bYL/xL40.net
>>27
当時の関東は水浸しで広大だけど肥沃な土地ではないぞ
北条が収めてた土地でもあったし家康は統治に苦労してたらしい
四公六民にしても「北条時代と比べて税が高い」って反発があったらしいし
当時の関東は水浸しで広大だけど肥沃な土地ではないぞ
北条が収めてた土地でもあったし家康は統治に苦労してたらしい
四公六民にしても「北条時代と比べて税が高い」って反発があったらしいし
74それでも動く名無し2025/12/28(日) 17:10:31.55ID:SWoFXXtP0.net
>>27
治めてきた土地剥がされて全く違う畿内からも遠い沼地含んだ北条の土地与えたるわなんて嫌がらせでしかないんだよなあ
それも受け入れてしっかり切り開いた家康が我慢の男と言うほかない
治めてきた土地剥がされて全く違う畿内からも遠い沼地含んだ北条の土地与えたるわなんて嫌がらせでしかないんだよなあ
それも受け入れてしっかり切り開いた家康が我慢の男と言うほかない
43それでも動く名無し2025/12/28(日) 17:02:14.42ID:9purLPtg0.net
秀次を後見人にしておけば豊臣の天下は変わらなかったんだよなぁ
後見人すら用意できなかった秀吉のミスだわ
後見人すら用意できなかった秀吉のミスだわ
61それでも動く名無し2025/12/28(日) 17:07:49.10ID:iCyBj6Iu0.net
当たり前やけどアホやないんやから自分が死んだあと家康がどうするかなんて
秀吉自身が誰よりもよくわかってたやろしな。わかってはいるけど人生最後の人たらしに
言うだけ言ってみたってだけや
秀吉自身が誰よりもよくわかってたやろしな。わかってはいるけど人生最後の人たらしに
言うだけ言ってみたってだけや
67それでも動く名無し2025/12/28(日) 17:09:18.56ID:9purLPtg0.net
>>61
一応秀吉も対策もしてるんやで
前田利家さえ生きていれば家康相手でも何とか耐えられるし
ただその前田利家がすぐに死んだのが誤算やったな
一応秀吉も対策もしてるんやで
前田利家さえ生きていれば家康相手でも何とか耐えられるし
ただその前田利家がすぐに死んだのが誤算やったな
65それでも動く名無し2025/12/28(日) 17:08:48.84ID:npvBTCBO0.net
信長が織田宗家や斯波家を下剋上する ←許される
秀吉が織田家を下剋上する ←許さる
脱糞が豊臣家を下剋上する ←許されない
おかしない?
秀吉が織田家を下剋上する ←許さる
脱糞が豊臣家を下剋上する ←許されない
おかしない?
71それでも動く名無し2025/12/28(日) 17:09:46.23ID:ZcM5eEi60.net
>>65
秀吉は織田家立ててるぞ
秀吉は織田家立ててるぞ
77それでも動く名無し2025/12/28(日) 17:11:14.24ID:9purLPtg0.net
>>71
ノッブの長女の五徳は人質として扱われて可哀想
ノッブの長女の五徳は人質として扱われて可哀想
180それでも動く名無し2025/12/28(日) 17:45:56.08ID:gJdSzG0b0.net
江戸時代 260年
明治~令和 157年
江戸時代って凄いよな
明治~令和 157年
江戸時代って凄いよな
212それでも動く名無し2025/12/28(日) 18:00:37.08ID:BRdvFrxx0.net
秀吉が排除したのって秀次だけじゃないからな
若い親類衆は全員排除すると言わんばかりの勢いで消していった
若い親類衆は全員排除すると言わんばかりの勢いで消していった
217それでも動く名無し2025/12/28(日) 18:02:04.60ID:0Gci2GvT0.net
>>212
八王の乱の話でも聞いてそうしたのかね
八王の乱の話でも聞いてそうしたのかね
215それでも動く名無し2025/12/28(日) 18:02:02.24ID:EESdA5QP0.net
秀次事件あれはやりすぎや
マジであれで秀吉嫌いになった奴多いやろ
マジであれで秀吉嫌いになった奴多いやろ
230それでも動く名無し2025/12/28(日) 18:08:39.29ID:RJFBxkRX0.net
>>215
第二の応仁の乱を生みたくなかったんやろ
第二の応仁の乱を生みたくなかったんやろ
280それでも動く名無し2025/12/28(日) 18:47:28.11ID:SwpWKTwO0.net
センゴクは秀吉も家康もええよな
青年期から老いてからのキャラとその変遷も
毛利は気持ち悪い
青年期から老いてからのキャラとその変遷も
毛利は気持ち悪い
156それでも動く名無し2025/12/28(日) 17:35:27.96ID:v20kGLmW0.net
家康が秀吉の下での他の勢力の懐柔がうますぎる
169それでも動く名無し2025/12/28(日) 17:41:47.44ID:VhiyEvRpd.net
>>156
ぽっと出に頭を垂れる名門の屈辱を刺激とか、利害関係の整理とかがうまかったらしいな。
ぽっと出に頭を垂れる名門の屈辱を刺激とか、利害関係の整理とかがうまかったらしいな。
76それでも動く名無し2025/12/28(日) 17:10:57.74ID:H4gfIc3B0.net
そら織田有楽斎に「家康は人の子ではない」って言われるわ
86それでも動く名無し2025/12/28(日) 17:13:09.76ID:YVEc+f9B0.net
>>76
お前なんだよなぁ
信忠を死なせなきゃそれこそ秀吉に織田家が乗っ取られる事もなかったのに
お前なんだよなぁ
信忠を死なせなきゃそれこそ秀吉に織田家が乗っ取られる事もなかったのに
79それでも動く名無し2025/12/28(日) 17:11:47.99ID:F8y137Hkd.net
>>76
切腹キャンセルして自分だけ逃げ出した奴が言うなw
切腹キャンセルして自分だけ逃げ出した奴が言うなw
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へうげものでしか知らんけど福島とかアホすぎて引く